Ancc: Risponde a mia protesta su Art. 9... Leggete

quote:Risposta al messaggio di Prof. Antonio Calosci inserito in data 11/10/2009  17:34:01 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Bene, quando si rimane a corto di argomenti si parte con le minacce. Prof, ti prego di accettare la mia solidarietà per quanto ti è stato minacciato, conoscendoti sò per certo che non ti piegherai. Ho appena saputo che la stessa minaccia di querela è stata inviata anche ad altri partecipanti a questa discussione, con gli stessi ...[Rimosso dallo Staff di COL]...id="red"> argomenti, anche a loro estendo la mia solidarietà e l'auspicio che tutto si risolva a loro favore. Invito tutti coloro che leggeranno di questa vicenda a darne la massima divulgazione possibile. ciao Valerio

Caro Professore. anch'io come altri sono assolutamente dalla tua parte, se c'è da fare qualcosa per infastidire questi personaggi che dovrebbero fare gli interessi del camperismo sono pronto ad iniziare. Spero che qualche loro iscritto, con necessità di tenere farmaci in frigorifero, ( banale esempio ragazzi con diabete insulino dipendente che necessitano di iniezioni di insulina 3-4 volta al giorno, insulina da conservare assolutamente in frigorifero) si faccia sentire per esplicare a lor signori quale grande proposta stiano portando avanti. Giampaolo.

OT

quote:Originally posted by Prof. Antonio Calosci here
... mentre in un altro veicolo M1 si possano trasportare cose di qualunque genere (pensa ai grandi pick-Up con pianale posterioreid="red">) ivi comprese le cellule abitative ...>

>

quote:Originally posted by TheDevil here
il pick-up e' omologato/immatricolato in categoria N.>

>

quote:Originally posted by Prof. Antonio Calosci here
Sulla frase sopra riportata no. Proprio in questi giorni sono andato a prendere informazioni su SUV eid="red"> PICK-UP. In ben tre concessionarie mi hanno specificato che possono vendermelo come "furgone" solo se ho partita IVA e che, nel caso di quelli a 4/5 posti, potrei trasportare solo passeggeri legati all'attività svolta. In caso contrario possono vendermelo e immatricolarlo come normale autovettura.>

> Tieni da parte i SUV, per alcuni dei quali e' effettivamente ammessa la doppia categoria (M ed N) di immatricolazione, con marginali adattamenti previsti dalla stessa casa costruttrice. Hai fatto riferimento soltanto ai grandi pick-up con pianale posteriore e soltanto su questi ho corretto la tua affermazione, per quanto a mia conoscenza. Purtuttavia, se dopo un giro di telefonate con i tre concessionari, mi verrai ad indicare qui marca/modello dei pick-up che si possono immatricolare come "autovettura M1", non avro' alcuna difficolta' ad accettare la tua contro-correzione (e ringraziartene).

quote:Risposta al messaggio di TheDevil>

> Riguardo a questo argomento ti avevo gia' chiesto (per favore e in "ginocchio") nel 3D "principale" (ovvero in

https://forum.camperonline.it/#...

) di evitare di "complicare" le cose (che gia' sono abbastanza complicate...) : quindi te lo richiedo di nuovo anche qui (sempre per favore e in "ginocchio")id="blue">

Per prima cosa voglio esprimere la mia solidarietà al Professore. Al di la dei contenuti della sua comunicazione, che sono fermi si ma offensivi proprio no, resto allibito nel vedere che chi si definisce "amico dei camperisti" risponde alle loro critiche con minacce (applicabili o meno è tutto da vedere). In ogni caso la situazione è questa: - sono una associazione strutturata ed organizzata - riescono quindi a portare avanti ( e in modo incisivo) i loro punti di vista. Noi siamo sparsi e le nostre proteste si disperdono. Non c'è la possibilità di riuscire a preparare un documento congiunto, sottoscritto da tutti quelli che sono contrari al punto 9, e di presentarlo sia all'Associazione che ai loro interlocutori? Sinceramente non so se la cosa sia fattibile e, in caso affermativo, come, ma provo a lanciare l'idea nella speranza che ci sia qualcuno che legga e sia in grado di dare atto alla mia proposta. Magari è possibile preparare un documento che stampiamo e spediamo firmato con copia dei nostri documenti a qualcuno che può ed è disposto a raccogliere il tutto e presentarlo. Prego poi di raccogliere l'appelo di Ivano e non dispedersi su altri argomenti non di pertinenza. Nel momento dello "scontro" si serrano le fila! Saluti Matrixe

quote:Risposta al messaggio di matrixe inserito in data 11/10/2009  22:09:49 Non c'è la possibilità di riuscire a preparare un documento congiunto, sottoscritto da tutti quelli che sono contrari al punto 9, e di presentarlo sia all'Associazione che ai loro interlocutori? Sinceramente non so se la cosa sia fattibile e, in caso affermativo, come, ma provo a lanciare l'idea nella speranza che ci sia qualcuno che legga e sia in grado di dare atto alla mia proposta. Magari è possibile preparare un documento che stampiamo e spediamo firmato con copia dei nostri documenti a qualcuno che può ed è disposto a raccogliere il tutto e presentarlo.>

> Ottima idea e proposta ! Qualche "volontario" per preparare il testo ? Ivano PS: cosi' come gia' proposto nel 3D "principale" (in

https://forum.camperonline.it/#...

) , oltre alle email di "protesta" dei sinsoli camperisti, si potrebbe pensare di fare qualcosa di piu' per cercare di contrastare il PUNTO 9 , ovvero e p.e. : 1) indire una petizione on-line contro il P9 2) inviare una email informativa a "tutto il mondo" camperistico (riviste e siti web di settore, ass di settore, camper club, amici & parenti)id="blue">

Ho scritto della mia contrarietà al punto 9 ecc... Continuo a chiedermi come mai un paese come l'Italia, che produce camper in numero significativo, economicamente parlando, si ritrovi sempre in posizione arretrata rispetto ad altri paesi europei per normative, strutture ricettive ecc... nel settore del turismo itinerante? Eh proprio un bel mistero. id="navy">id="size3">id="Comic Sans MS">

Scusate se ritorno... Ma in Italia esiste solo questa ANCC? Non c'è Federcampeggio (o come si chiama), non c'è Movimento Camperisti, ce ne sono altre? Quando vado in giro trovo che quasi tutti i camperisti sono associati a qualche club e, credo, questi club saranno pure associati a qualche federazione. Ma questi altri, che fanno, oltre alle grigliate e sconti fittizi? Eppoi, le riviste del settore non hanno nulla da scrivere sull'argomento? Elio

Le altre (movimento camperisti ecc...) non sono associazioni. Sono gruppi che si incontrano sul web dove mettono a disposizione esperienze e preziose informazioni (vedi il fatto che il punto 9 è stato divulgato). Si basano esclusivamente su attività volontaria, gratuita, degli amministratori. Infatti non richiedono quote associative o altro. Non possono quindi permettersi di rivolgersi a studi legali ad eventuali "penalisti" non hanno mezzo di redigere riviste ecc... La loro attività è quindi limitata a mettere in comune esperienza ed informazione in modo che tutti possano avere "gratuitamente" dei punti di riferimento. Altre iniziative possono essere solo suggerite (ed eventualmente essere pronti a sostenerle) ma non pretese.

Sono allibita... Dopo una breve assenza riprendo a leggere il forum e mi rendo conto che la "storia" del punto 9 non era una svista di una associazione nel corso del proprio lavoro, ma una tenace convinzione!! Ma basata su quale modello di camperisti? Abbiamo il camper dal lontano 1983, non ci siamo mai iscritti ad alcuna associazione, siamo stati in campeggio 2 volte (per circostanze infelici) e ci è bastato[:(!], le AA non sono il massimo del nostro ideale di vacanza, proprio perchè fra un camper e l'altro gli spazi sono troppo esigui, e preferiamo di gran lunga la sosta libera, in luoghi sufficientemente defilati, e, da "orsi" quali siamo, con poca gente vicino. Adesso scopro che questa Associazione, che nella mia ignoranza non conosco, e non so quale sia il "suo" giornale (forse l'ho anche letto tante voltre ma non ci ho mai fato caso al collegamente fra giornale ed associazione) si arroga il diritto di rappresentarmi nei cconfronti delle pubbliche amministrazioni? Sono rimasta di sale nel leggere le risposte sussiegose date al Prof. Calosci Cito: "Noi lo facciamo e difendiamo i camperisti dal 1985, lo vedrà se prende una contravvenzione o incontra una limitazione." "lei parla solo un aspetto del nostro operare mentre se può circolare e sostare lo deve a noi (vedi allegato)" Ebbene, mi sono sentita offesa come se queste affermazioni fossero rivolte anche a me personalmente. In tanti anni qualche contravvenzione ci è anche capitata, ma siamo sopravvissuti comunque benissimo e non abbiamo cambiato il nostro modo di muoverci, qualche bega di parcheggio condominiale ce la siamo risolta da soli, ed imparo adesso che posso girare in camper grazie all'ANCC!! Proprio non lo sapevo![:0] Mi preoccupa molto questa condotta in strenua difesa della validità del PUNTO 9, perchè ad andare avanti così rischiamo davvero che le assicurazioni facciano cartello e modifichino in massa le condizioni di polizza, forti di questa brillante trovata, dopo, o anche prima che i Comuni lo facciano per i divieti. Noi per limiti personali facciamo vacanza quasi esclusivamente in Italia, l'ho già scritto in altre occasioni, e mi dispiace sempre un po' leggere "io preferisco andare all'estero", pur rispettando le scelte di tutti. Io l'estero lo sento come un "esilio", - scusatemi signori esterofili, la colpa è senz'altro mia, - non vorrei trovarmi costretta ad "esiliare". Per di più sono parzialmente disabile (anche questo non è colpa degli altri), non posso andare in bici o in moto, camminare sì, poco, quindi ho la necessità di restare in un raggio d'azione poco distante dal camper. Salvo che andare in giro camper + auto, ma essendo in due, io e mio marito, sai che tristezza viaggiare durante le tappe di trasferimento, oltre alla doppia spesa caburante, traghetti e pedaggi... Per questo mi sento totalmente solidale ad Prof. Calosci, disponibile ad ogni tipo di azione per cercare di far ravvedere questi signori dalle loro idee, che personalmete ritengo del tutto scriteriate. Ciao Anna

quote:Risposta al messaggio di matrixe inserito in data 12/10/2009  10:15:39

...Le altre (movimento camperisti ecc...) non sono associazioni. Sono gruppi che si incontrano sul web dove mettono... >

>Anche la Confederazione Italiana Campeggiatori? Anche l'Unione Club Amici? Anche Promocamp? Anche l'Anfia? Anche l'Assocamp? Anche le riviste del settore? Anche quelle Associazioni che senz'altro ho dimenticato? Elio

Mi sembra evidente che la sedicente associazione a tutela dei camperisti in chiaro accordo con l'altra associazione che invece dei nostri interessi se ne frega (ANZI : fa sempre di tutto per portarci dentro le gabbie dei campeggi) stanno creando una corrente di pensiero che impedisca di fatto la sosta libera. Vanno anche oltre : stanno cercando di legittimare le tariffe da furto che i campeggi italiani applicano paragonandole alle tariffe dei campeggi europei. Peccato che le tariffe dei campeggi europei da loro indicate siano di pura fantasia (pag. 10 di questo documento http://www.***********************.it/contenuto.php?file=files/turismo2010/Ministero_Turismo.pdf) e gonfiate ad hoc. Singolare infine l'assembramento di mezzi che hanno utilizzato come copertina del documento. L'esatto opposto del camperismo. MA QUESTI SOGGETTI A CHI RAPPRESENTANO ? QUANTI SOCI HANNO ? questi sono pericolosi sul serio.id="red">id="size3"> Luigi

Io sono associato a Confedercampeggio, e proprio ieri ho provato a tastare il terreno. Riporterò gli sviluppi. Saluti, Nicolò