Batteria Zenith Litio in allarme

In risposta al messaggio di MarcoV2 del 22/04/2023 alle 11:59:09

Buongiorno, Ho una batteria Zenith Lithium ZLI012100 da 200Ah che piuttosto spesso va in allarme (led rossso) staccando tensione. I dispositivi di ricarica sono sicuramente idonei (un victron solar smart e un Victron Orion

DC/DC con impostazioni suggerite dall'assistenza tecnica Zenith). La cosa pare casuale e non riesco a collegarla a qualche situazione o evento. Fatto sta che a volte rimango anche un ora senza corrente. Il mezzo ha tre mesi di vita e il concessionario mi sta facendo penare. Dice di avermela sostituita con altra nuova ma nutro seri dubbi visto che si comporta in ugual modo. Francamente non ne ho neppure troppa fiducia visto che mi han fatto dei discorsi elettrotecnicamente campati in aria. Fatto sta che ho una batteria nuova da 2k euro che mi fa impazzire. Sono l'unico?

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Difficile fare una valutazione in merito. 
Ho avuto esperienze indiretta con un amico dovuto alle basse temperature questo ultimo inverno (blocco del BMS della batteria Zenith a tensione bassa e impossibile ricaricare perché temperatura sotto i 5°)

Potresti postare lo screenshot della pagina di configurazione del Victron Smart Orion per vedere che parametri sono stati impostati.
Non si può escludere che l'intervento del BMS sia dovuto a parametri di ricarica eccedente i limiti e/o sbilanciamento delle celle nella fase terminale di ricarica/scarica.

In risposta al messaggio di MarcoV2 del 22/04/2023 alle 12:24:09

Grazie per la risposta. Tensioni eccessive non credo visto i parametri che l'assistenza Zenith mi ha fatto caricare, in pratica non vado mai oltre 13,9V. Temperature neppure visto che nell'ultima settimana la temperatura interna del mezzo non è scesa sotto i 10 gradi...

Mi sembrano parametri molto conservativi, più che bene secondo il mio modesto parere...
RIdurrei il tempo di assorbimento a max 1 ora 

Non hai la possibilità di valutare i messaggi di allarme del BMS  via bluetooth ?

Non sono a conoscenza se quel BMS abbia una funzione di bilanciamento nonché a quanta intensità corrente...

In risposta al messaggio di MarcoV2 del 22/04/2023 alle 13:04:55

Il tempo di assorbimento si può abbassare ma equivarrebbe a non caricare più la batteria. Ho notato che con quei parametri dopo poco che carica (anche se la batteria è al 50%) passa in assorbimento. In pratica carica sempre

a 13,9V. La batteria non ha BMS bluetooth e avevo chiesto all'assistenza se c'era il modo di capire il motivo dell'intervento ma non c'è. Avevo chiesto anche del bilanciamento per capire se fosse un problema di celle sbilanciate: la batteria è provvista di bilanciatore ma passivo.

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La percentuale la leggi sul display della batteria oppure su uno shunt esterno dove puoi vedere gli A in assorbimento/ricarica?

Le lifepo4 quando raggiungono la tensione di ricarica 13,9v restano a tensione costante 13.9v ma progressivamente si azzerano gli ampere che entrano.
Quindi, se guardi solo la tensione, non è un valore di riferimento per capire se è terminata la carica della lifepo4.

Non è come sulle AGM che la fase di ASSORBIMENTO è piu importante per terminare la ricarica completa, sulle lifepo4 si potrebbe anche azzerare e avere quindi avere 2 fasi: "BULCK" e "MANTENIMENTO"

Tieni in considerazione che avere una batteria carica al 98% (13.4v) e 100% (14.4v) la differenza sta in una esigua e insignificante manciata di Ah ed è proprio in questo momento che avviene spesso lo sbilanciamento delle 4 celle.

Questo è uno schema ipotetico della ricarica delle lifepo4.
Se il coperchio non è apribile, non c'è la possibilità di inserire un bilanciatore attivo da 5A sotto la scocca e prevenire questo diffuso fenomno. I bilanciatori passivi solitamente lavorano a bassissime intensità di corrente nell'ordine di uno/due decimi di A.

In risposta al messaggio di MarcoV2 del 22/04/2023 alle 15:03:34

Si si, è chiaro. Considera però che l'orion non è come lo smart solar che legge bluetooth la tensione dello shunt, lui legge quella dei suo morsetti per cui quando la batteria è a 13,4/13,5V e lui magari carica a 25A,

già legge 13,9V quindi dopo un ora passerebbe in mantenimento non terminando la carica. Certo che avere un bilanciatore attivo e un BMS bluetooth avrebbe aiutato parecchio... la batteria è apribile ma so che dispone di celle cilindriche... saranno in numero elevato, non sono prismatiche. E poi, aprire una abtteria da 2k euro che ha due mesi... boh...

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Conosco bene i prodotti Victron...e pure Orion Tr.
​​​​​​Orion può essere trattato in inganno quando c'è una caduta di tensione dovuta alla sezione/lunghezza del cavo, cioè interpretare l'aumento della resistenza del cavo come se fosse un aumento della resistenza interna della batteria a fine carica.
SI può risolvere avvicinando il più possibile il dcdc alla batteria oppure aumentando la sezione dei cavi e/o aumentando la tensione a compensazione della caduta di tensione.
Ma prima verificherei con un amperometro se effettivamente passaggio in fase di mantenimento del Orion corrisponde un azzeramento della corrente in assorbimento della batteria, che significherebbe che la batteria è carica oppure no e il passaggio in mantenimento una conseguenza corretta della curva di ricarica.

In risposta al messaggio di MarcoV2 del 22/04/2023 alle 12:24:09

Grazie per la risposta. Tensioni eccessive non credo visto i parametri che l'assistenza Zenith mi ha fatto caricare, in pratica non vado mai oltre 13,9V. Temperature neppure visto che nell'ultima settimana la temperatura interna del mezzo non è scesa sotto i 10 gradi...

Ciao, prima di dire cose a casaccio, almeno da parte mia, sarebbe utile tu postassi delle foto reali dei caricatori e non uno screenshot di un prodotto preso dalla libreria delle dimostrazioni dell`app.

Sono quasi convinto che i settaggi sono completamente errati.

Se puoi, posta anche una foto della scheda tecnica della tua batteria.

Ciro.

In risposta al messaggio di MarcoV2 del 22/04/2023 alle 15:56:16

Non sono tu ma io non sono abituato a dire cose a casaccio. Lo screenshoot postato è del salvataggio delle mie impostazioni non essendo adesso a portata di bluetooth. Se come dici sei quasi convinto che i settaggi sono completamente

errati erudiscimi con i tuoi perchè Il tecnico dell'assistenza Union battery Service questi mia ha comunicato: limite tempo prima fase di carica disattivato discrepanza tensione prima fase di ricarica: 0,10V tempo assorbimento fisso 6h tensione assorbimento 13,9V tensione mantenimento 13,0V

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Non ti arrabbiare, dire cose a casaccio era riferito a me stesso leggi bene. 

Ciro. 

In risposta al messaggio di MarcoV2 del 22/04/2023 alle 16:23:38

Anche guardando le specifiche del produttore mi sentirei di dire che sono ampiamente all'interno dei parametri

Marco purtroppo non riesco a leggere bene la scheda, ad ogni modo nello screenshot da te postato il caricabatterie non è attivo inoltre, il tempo di assorbimento è decisamente troppo alto. 

Ciro. 

Marco, provare le Impostazioni che ti ho suggerito non ti costa nulla.
potrai sempre ritornare alle tue impostazioni. Ciro.

In risposta al messaggio di MarcoV2 del 22/04/2023 alle 17:29:49

14,2 di assorbimento e 13,5 di mantenimento sono i valori di default che inizialmente usavo ed i blocchi erano più frequenti. Posso provare a ridurre il tempo fisso di assorbimento magari ad 1h... Dovrei però cambiare di conseguenza anche quelli dell' mppt (è inutile far interrompere un sistema se l'altro continua a caricare, no?) che attualmente sono i seguenti

Non ho lifepo4 ma AGM.
Il mio sistema Victron comprende 2 mppt (uno per pannello sincronizzati dallarete VESmart), BatterySense, BMV712 e OrionSmart Tr.
Quando viaggio e accendo il dcdc (interrutore) vedo che la corrente in entrata alla agm schizza al massimo 29A per poi diminuire progressivamente ma i 2 mppt riducono il loro contributo a pochissimi ampere fino a 0.
Quando il dcdc Orion entra in mantenimento e 13.7v (agm) lo spengo e i 2 mppt riprendono a funzionare entrando nel giro di pochi minuti nella fase di mantenimento.
Per cui non noto interferenze fra i due sistemi di ricarica. ideale sarebbe che anche l'Orion potesse essere configurato nella rete VE Smart affinche tutti gli accessri dialoghino fra loro e si sincronizzassero le stesse fasi di ricarica..(prossimo aggiornamento firmware?)

A mio modesto parere, impostare il tempo fisso a 6H nella fase assorbimento, l'Orion non andrà mai in fase di mantenimento perchè, ammesso di tenere acceso il motore oltre 6 ore consecutive, al primo spegnimento per qualsiasi motivo, alla successiva riaccensione l'Orion ricomincia da capo anche il conteggio del tempo delle prime 2 fasi...