DC-DC converter Nordelettronica NE325

In risposta al messaggio di housemd del 23/03/2021 alle 14:46:03

Salve a tutti, possiedo un camper nuovo giottiline siena 322  su meccanica jumper 140 cv (quindi con alternatore smart) Ho passato in rassegna l’impiantistica elettrica per verificare la possibilità di passaggio a

batterie litio senza dover apportare lavori aggiuntivi o comunque minimali, non da stravolgere l’impiantistica. Premetto che non ho e non avrò intenzione di installare pannelli solari. La componentistica elettrica è tutta basata su materiale nordelettronica (centralina, carica batterie 220v ne287 e dc-dc converter). La mia domanda si sofferma sul DC-DC converter installato,  modello NE325 da 40 A  che è dotato di varie impostazioni tra cui l’opzione ricarica litio.  Su questo prodotto non ho trovato info sul forum, la mia domanda è se secondo voi per passare alla batteria litio la mia impiantistica sia già pronta (carica batterie 220v escluso sapendo già che non ha curva specifica per litio).   Le sezioni  dei cavi installati , leggendo altri post mi risultano adeguate  rispetto all’erogazione massima consentita dal dc-dc converter.   Grazie per le informazioni. Reggio Emilia Giottiline Siena 322

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Nel tuo caso sarebbe tutto predisposto ma:
1) devi essere sicuro che la sezione dei cavi che hanno installato in casa madre siano di sezione adeguata, diversamente sostituiscili con una sezione adeguata ai 40A del tuo DC-DC
2) sicuramente il caricabatteria Nordelettronica 220 non ha predisposizione Litio ma non è un dramma:  la curva GEL è molto prudente ed è quella che più si avvicina per poter ricaricare la Litio. Se hai una batteria con un buon BMS interno non hai assolutamente problemi.

Ovviamente se metti i pannelli solari, acquista una regolatore predisposto Litio.

In risposta al messaggio di housemd del 24/03/2021 alle 22:21:48

Grazie mille per le informazioni

salve, il caricatore NORD ELETTRONICA NE287 carica anche le batterie litio

In risposta al messaggio di disariox del 25/03/2025 alle 13:01:34

salve, il caricatore NORD ELETTRONICA NE287 carica anche le batterie litio

MESSAGGIO PER HOUSEND
Ciao 

ho anche io un NE 287 con funzione litio .
Ho notato però che quando è in carica diventa molto caldo e puzza di plastica bruciata.  Premetto che è nuovo ed è utilizzato per una bs litio da 100A ... inizia la carica con circa 20A.
Ho alcuni dubbi sul suo buon funzionamento nonostante i cursori siano giusti . Per ora come da suggerimento di gduca ho impostato la curva a Gel e il suo lavoro lo svolge senza troppo calore e odori .
Fammi sapere quando farai le prove se anche tu hai problemi del genere . Grazie 
 

In risposta al messaggio di housemd del 23/03/2021 alle 14:46:03

Salve a tutti, possiedo un camper nuovo giottiline siena 322  su meccanica jumper 140 cv (quindi con alternatore smart) Ho passato in rassegna l’impiantistica elettrica per verificare la possibilità di passaggio a

batterie litio senza dover apportare lavori aggiuntivi o comunque minimali, non da stravolgere l’impiantistica. Premetto che non ho e non avrò intenzione di installare pannelli solari. La componentistica elettrica è tutta basata su materiale nordelettronica (centralina, carica batterie 220v ne287 e dc-dc converter). La mia domanda si sofferma sul DC-DC converter installato,  modello NE325 da 40 A  che è dotato di varie impostazioni tra cui l’opzione ricarica litio.  Su questo prodotto non ho trovato info sul forum, la mia domanda è se secondo voi per passare alla batteria litio la mia impiantistica sia già pronta (carica batterie 220v escluso sapendo già che non ha curva specifica per litio).   Le sezioni  dei cavi installati , leggendo altri post mi risultano adeguate  rispetto all’erogazione massima consentita dal dc-dc converter.   Grazie per le informazioni. Reggio Emilia Giottiline Siena 322

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la risposta che solitamente si da in questi casi è che bisogna sempre e comunque verificare come è fatto l'impianto.
Ci sono altri 2 3d aperti dove si parla proprio di questo e le cose che all'inizio sembravano semplici tanto da burlarsi di chi invece diceva che non è detto basti spostare due levette e basta... si sono rivelate in alcuni casi più complicate del previsto.

Non darei per scontato che la sezione del cavo vada bene così com'è solo perchè il mezzo è nuovo e uscito dal costruttore con il DC-DC di serie. La sezione dei cavi andrebbe COMUNQUE verificata in base anche alla lunghezza totale del cavo, ovvero dalla BM alla BS. Nulla di scontato, perchè anche in passato i mezzi uscivano con cavi progettati dai costruttori e quindi idonei, poi andando ad analizzare la cosa si è scopreto che il 90% dei mezzi in circolazione durante il viaggio anzichè caricare la BS la scaricavano.

Oltre a questo, ultimamente va di moda per i costruttori l'inserimento di una scatola di derivazione con annessi relais che complicano abbastanza la faccenda.

Ricordo sempre che, i costruttori hanno l'abitudine di collegare il frigo 3v direttamente sulla BS, cosa che ai fini di una corretta e buona  ricarica, come andiamo predicando da mesi, fatta con il DC-DC è SBAGLIATA in quanto il DC-DC rileva un cospicuo prelievo di energia continuo (15/20A) a cui ovviamente sopperisce, facendo così arrivare alla BS, nel caso di un DC-DC da 40A "solo" 20A (bene che vada) e non eseguendo per nulla la curva di ricarica. 

Nulla di scontato mai.

In merito al CB, se è in grado di gestire le litio bene, altrimenti va cambiato senza se e senza ma, lasciamo da parte le cose improvvisate alla COL maniere... altrimenti NE non avrebbe perso tempo e soldi per modificare i loro CB, ma averbbe semplicemente cambiato la serigrafia sull'accessorio.

Come sempre, fate come volete eh, i mezzi sono vostri, io vi dico come bisognerebbe fare, se poi non lo si viole fare, amen.

In risposta al messaggio di housemd del 23/03/2021 alle 14:46:03

Salve a tutti, possiedo un camper nuovo giottiline siena 322  su meccanica jumper 140 cv (quindi con alternatore smart) Ho passato in rassegna l’impiantistica elettrica per verificare la possibilità di passaggio a

batterie litio senza dover apportare lavori aggiuntivi o comunque minimali, non da stravolgere l’impiantistica. Premetto che non ho e non avrò intenzione di installare pannelli solari. La componentistica elettrica è tutta basata su materiale nordelettronica (centralina, carica batterie 220v ne287 e dc-dc converter). La mia domanda si sofferma sul DC-DC converter installato,  modello NE325 da 40 A  che è dotato di varie impostazioni tra cui l’opzione ricarica litio.  Su questo prodotto non ho trovato info sul forum, la mia domanda è se secondo voi per passare alla batteria litio la mia impiantistica sia già pronta (carica batterie 220v escluso sapendo già che non ha curva specifica per litio).   Le sezioni  dei cavi installati , leggendo altri post mi risultano adeguate  rispetto all’erogazione massima consentita dal dc-dc converter.   Grazie per le informazioni. Reggio Emilia Giottiline Siena 322

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Il principio che va adottato per questi casi è prima di tutto quale è la motivazione per la quale si vuole cambiare.

Il passaggio alla batteria al litio possiamo pensarlo sia per aumentare la potenza utilizzata che per aumentare l'autonomia, oppure per entrambe

Se le utenze non cambieranno, ad esempio non si aggiungerà un piano ad induzione, quindi un inverter più potente, se il fattore di contemporaneità delle utenze non cambierà, (utilizzo contemporaneo) possiamo pensare di rientrare in chi non ha bisogno di modificare la parte impiantistica perchè la sostituzione con la batteria al Litio ha come scopo l'aumento dell'autonomia nel tempo.

In questo caso se i caricabatterie sono compatibili anche per la ricarica delle Lifepo4, non serve fare nulla se non impostarli

Se non lo fossero, andrebbero sostituiti ma sempre con la stessa corrente massima

I caricabatteria sono limite di circolazione della corrente di ricarica (degli Ampere) e le utenze, il limite di pottenza impiegabile

Se si installa una batteria con una capacità maggiore, ad esempio si passa da 100Ah a 200 Ah, usando gli stessi cavi, si useranno gli stessi fusibili, questi devono essere calibrati per proteggere il tratto di cavo e se erano giusti prima lo saranno anche ora

Potrebbe servire a monte un fusibile con un potere di interruzione maggiore, vista la maggiore energia della batteria ma non di più

Se l'impianto andava bene prima, andrà bene anche dopo (sempre nel rispetto delle regole citate)

Una verifica delle sezioni è sempre bene farla perchè non è detto che l'impianto sia stato fatto come lo si utilizza, cioè è possibile che lo si stia gia utizzando oltre i suoi limiti ma questo è un'altro discorso

Oppure qualcuno ci ha messo le mani modificandolo

La corrente è la stessa, sia che si tratti di batteria al litio che di batteria al piombo, non è che la corrente di quella al litio vale di più! 





 

Volevo aggiungere che è sempre bene verificare le sezioni dei cavi perché qualche scherzetto gli allestitori possono farlo, soprattutto sui camper vecchi, dove la ricarica della batteria servizi avveniva attraverso il relè parallelatore 

E' possibile che in passato usassero cavi di sezione ridotta tra batteria motore e batteria servizi proprio per evitare che sul relè e di conseguenza alla batteria servizi arrivassero correnti troppo elevate, una limitazione di corrente resistiva (e economica)  

Inoltre una volta le utenze erano poche e poco energivore, credo che più il camper sia vecchio e più ci sia questa possibilità ma su un camper recente dove ci sono installati caricabatterie da 40A, montare cavi sottodimensionati significa depotenziare il caricabatterie a correnti molto più basse e sarebbe da incoscienti  

 

Ho un giottiline anch'io (anche se è un van) e montavo di serie lo stesso DC/DC. Mi sembra che giotti usi dappertutto gli stessi.
Confermo che scalda molto anche se ha una ventola di raffreddamento. Piccola e rumorosa.
Ricordati di escludere tramite jumper il relè parallelatore sulla centralina (la mia è una NE356). E' un errore che fanno in molti.

In risposta al messaggio di MarcoV2 del 25/03/2025 alle 22:54:13

Ho un giottiline anch'io (anche se è un van) e montavo di serie lo stesso DC/DC. Mi sembra che giotti usi dappertutto gli stessi. Confermo che scalda molto anche se ha una ventola di raffreddamento. Piccola e rumorosa. Ricordati di escludere tramite jumper il relè parallelatore sulla centralina (la mia è una NE356). E' un errore che fanno in molti.

Il parallelo l'hai escluso col ponte negativo?

Ciro.

In risposta al messaggio di housemd del 23/03/2021 alle 14:46:03

Salve a tutti, possiedo un camper nuovo giottiline siena 322  su meccanica jumper 140 cv (quindi con alternatore smart) Ho passato in rassegna l’impiantistica elettrica per verificare la possibilità di passaggio a

batterie litio senza dover apportare lavori aggiuntivi o comunque minimali, non da stravolgere l’impiantistica. Premetto che non ho e non avrò intenzione di installare pannelli solari. La componentistica elettrica è tutta basata su materiale nordelettronica (centralina, carica batterie 220v ne287 e dc-dc converter). La mia domanda si sofferma sul DC-DC converter installato,  modello NE325 da 40 A  che è dotato di varie impostazioni tra cui l’opzione ricarica litio.  Su questo prodotto non ho trovato info sul forum, la mia domanda è se secondo voi per passare alla batteria litio la mia impiantistica sia già pronta (carica batterie 220v escluso sapendo già che non ha curva specifica per litio).   Le sezioni  dei cavi installati , leggendo altri post mi risultano adeguate  rispetto all’erogazione massima consentita dal dc-dc converter.   Grazie per le informazioni. Reggio Emilia Giottiline Siena 322

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I cavi adottati sono da 16 mmq e sono sicuramente idonei anche per le litio, il problema vero sono le tensioni di quel DC-DC

14,6V fino ad assorbimento poi 13,8V per il mantenimento senza possibilità di ulteriori regolazioni, non contribuiscono di certo al meglio. 

Unica soluzione, un'interruttore sul D+ per disattivarlo manualmente quando la/le batteria sono gia' quasi cariche.

Ciro.

abbiamo visto mezzi con cavi NON idonei per tanti anni viaggiare; cavi non idonei PRIMA del DC-DC non faranno altro che limitare le prestazioni in uscita dal DC-DC, dove magari un DC-DC da 40A con cavi non idonei permetterà una ricarica massima di 20A...

Va tenuto conto anche che il DC-DC, come ogni oggetto che trasforma/elabora energia ha una sua inefficienza e questa varia con il variare della qualità del prodotto che si andrà ad acquistare; in altre parole e a titolo di esempio con numeri fittizi entrano 25A e ne escono 20.

La sostanziale differenza presente tra un impianto fatto con una AGM e una LITIO è la quantità di corrente che passa nei cavi, ma SOPRATTUTTO per quanto tempo questa corrente passa.
E' risaputo che una AGM con SOC al 20% accetta in entrata i 40A del DC-DC in oggetto per pochissimo tempo, forse 15/30 minuti, dopo di che autentando la resistenza interna della batteria quei 40A diminuiscono vertiginosamente, portandosi sotto i 10A (forse anche meno) continuando a diminuire con l'aumentare della carica della batteria fino ad arrivare anche a 1A e successivamente essere prossima allo zero quando giunge la fase di mantenimento.

Discorso MOLTO DIVERSO è per la litio, con il 20% di SOC; la litio accetta una quantità enorme di energia (se disponibile) anche 50A... e praticamente almeno fino all'80% della ricarica questa accetta continuamente quei 50A rischiando di surriscaldare i cavi per MOLTO più tempo rispetto a ciò che "forse" avviene con la AGM dato il breve tempo con transito di correnti elevate...

In definitiva, lo spostare due levette e basta per passare a litio può anche funzionare e se l'impianto è fatto bene non vi sarà alcun problema sia di sicurezza che di prestazione, mentre invece se l'impianto NON è fatto come si deve (non si può dare per scontato lo sia) avremo nella migliore delle ipotesi una prestazione scadente in termini di velocità di ricarica e forse anche di carica stessa qualora si abbia il 3V collegato alla BS... nella peggiore un innalzamente dei rischi dovuto al surriscaldamento dei cavi.

In merito alle tensioni di ricarica, per le litio si fa sempre e comunque riferimento ai famosi 14,2V, ma direi che il BSM contenuto nelle litio farà il proprio lavoro limitanto la tensione al necessario. E' molto peggio l'utilizzo di curve di ricarica NON idonee alle litio rispetto a qualche decimo di Volt di differenza rispetto allo standard.

Ancora una volta, se un costruttore ben noto utilizza certe tensioni sui suoi CB/DC-DC per le litio un motivo ci sarà.

In risposta al messaggio di housemd del 23/03/2021 alle 14:46:03

Salve a tutti, possiedo un camper nuovo giottiline siena 322  su meccanica jumper 140 cv (quindi con alternatore smart) Ho passato in rassegna l’impiantistica elettrica per verificare la possibilità di passaggio a

batterie litio senza dover apportare lavori aggiuntivi o comunque minimali, non da stravolgere l’impiantistica. Premetto che non ho e non avrò intenzione di installare pannelli solari. La componentistica elettrica è tutta basata su materiale nordelettronica (centralina, carica batterie 220v ne287 e dc-dc converter). La mia domanda si sofferma sul DC-DC converter installato,  modello NE325 da 40 A  che è dotato di varie impostazioni tra cui l’opzione ricarica litio.  Su questo prodotto non ho trovato info sul forum, la mia domanda è se secondo voi per passare alla batteria litio la mia impiantistica sia già pronta (carica batterie 220v escluso sapendo già che non ha curva specifica per litio).   Le sezioni  dei cavi installati , leggendo altri post mi risultano adeguate  rispetto all’erogazione massima consentita dal dc-dc converter.   Grazie per le informazioni. Reggio Emilia Giottiline Siena 322

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Ciao
se guardi questo thread ho appena fatto il lavoro con la stessa componentistica dovendo modificare qualche cavo.

https://www.camperonline.it/for...

Si installa un DC/DC charger per questi motivi

1) Caricare la batteria da un caricabatterie a piu fasi

2) Adattare la tensione dell'alternatore a quella di ricarica, (aumentandola, diminuendola) e questo lo può fare solo un convertitore

3) limitare la corrente massima erogata (per non sovraccaricare la batteria e l'alternatore) 

Se una litio scarica, richiede una corrente superiore ad una AGM, questa viene limitata dal DC/DC a quella massima dello stesso che equivale alla stessa corrente che erogava per la AGM, questo se era già presente, quindi, o l'impianto era fatto male prima o va bene anche dopo

Altro discorso se si aumenta la corrente disponibile, sostituendo o installando un DC/DC, caricabatterie da rete e solare con una corrente maggiore  e una batteria diversa senza aver controllato l'impianto 
Sempre che l'alternatore sia in grado di erogare quella corrente, viceversa sei a posto l'hai già limitata!  (fino che non schiatta) 

I convertitori in ingresso possono richiedere una corrente maggiore di quella che erogano in uscita, ad esempio se lo facciamo lavorare a 11,5V in ingresso e in uscita 14,2V a 20A  è NORMALE che la corrente in ingresso DEVE essere più alta è la famosa legge di ohm..

Poi ci sono le perdite di inefficienza del convertitore che possono incidere, entrata 14 V uscita 14 V, 20A, in entrata potrebbero esserci 20,5A o più, dipende dalla qualità del convertitore.

Discorsi oramai desueti, fatti e rifatti

Suggerisco a chi deve fare questi lavori o farli fare, di controllare ma anche di non farsi prendere da ansie generate da chi soprattutto in questo periodo di transizione piombo/litio, vuole speculare sull'ignoranza generale nella materia

Suggerisco anche di verificare la corrente totale erogata da più sorgenti contemporaneamente, ad esempio solare e alternatore o colonnina e solare, la somma di queste potrebbe portare la corrente totale di ricarica essere in eccesso e allora si che si possono fare danni se non si sono previste limitazioni



 

Sul caricabatterie DC-DC NE 325 per la corretta di ricarica della batteria al litio c'è ancora molto da lavorare, durante il suo funzionamento le tensioni permangono troppo alte, inoltre, il rilievo della temperatura della batteria gioca un ruolo importante ma in quel caricabatterie questa funzione viene by-passata/inibita quando si imposta il settaggio per una batteria litio, quindi, qualcosa di anomalo c'è.

Ciro.