quote:Risposta al messaggio di Laikone inserito in data 21/10/2014 12:34:19 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>> concordo pienamente, con le gomme invernali si ha la massima resa con neve da poco caduta e temperatura bassa. Quando la teperatura si alza e si fa la neve "pappa" la gomma invernale puo lavorare solo con i tasselli grandi e quindi poco conta che mescola ha, in questa situazione il grip è minimo. Anche quando la neve molto battuta si ghiaccia molto dura e liscia, il grip è minimo. In tanti anni che guido sulla neve, ormai me ne sono reso conto. Si viaggia molto meglio su una strada con 30cm di neve fresca e mai spalata che su un cm di neve mezza sciolta. __________________ Tommaso IZ4DJI www.iz4dji.it
quote:Risposta al messaggio di Fargo73 inserito in data 21/10/2014 18:07:42 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>> non, non fanno pena, ma probabilmente la normativa M+S è molto vecchia negli anni, mentre quella dello Snowflake probabilmente piu recente. Quello che penso è che se devo acquistare per esempio 4 Michelin Agilis Camping M+S o 4 Continental Vanco Four Seasons 2 a prezzo simile, forse mi converrà queste ultime che hanno in piu lo Snowflake, nonchè un battistrada visivamente piu aggressivo e con le lamelle. Lati negativi non ne vedo, ma solo positivi. __________________ Tommaso IZ4DJI www.iz4dji.it
quote:Risposta al messaggio di IZ4DJI inserito in data 21/10/2014 22:55:23 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>> Non so quale sia più recente o vecchia, sinceramente. Più tasselli ed un profilo più "aggressivo" (anche se credo la valutazione solo visiva non sia molto importante) si ripercuotono su rumorosità, consumi e tenuta. Ho appena comprato degli pneumatici che hanno anche lo snowflake, anche se non è stato quello ad indirizzare la mia scelta.
quote:Risposta al messaggio di IZ4DJI inserito in data 21/10/2014 22:55:23 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>> non è una questione di vecchia o nuova normativa, è una questione di obiettivi, un po' come si fa con una asciugatrice...[:D] se vuoi che l'asciugatrice da te prodotta sia una classe A, deve per forza avere un determinato consumo e non oltre. Questo avviene anche per le gomme come in tutti gli altri campi, magari l'asciugatrice che costa 500€ è sì una classe A, ma con i requisiti minimi, successivamente ti sposti su una acsiugatrice da 1000€ e ti accorgi che è sempre una classe A, ma con un consumo minore del 30% rispetto alla asciugatrice da 500€, di qui la differenza che si trova anche sulle gomme. L'attuale clima, alle nostre latitudini NON porta certo un bilancio da giustificare due treni di gomme a parte rari casi, come magari accade a chi abita a Bolzano. Piuttosto, ci si sta spostando lentamente al concetto UN treno di gomme per tutto l'anno e ne sono la riprova questi 3d che fino anche solo all'anno scorso parlavano di INVERNALI, ora si sta parlando di 4 stagioni... Con l'avanzare delle tecnologia si spera di arrivare ad una gomma che regga bene sia l'inverno che l'estate, sperando di NON incappare in altri problemi, ad esempio l'ovalizzazione o la cristalizzazione della gomma dopo 3 anni... Non so voi, ma se anche le 4 stagioni fossero performanti sia in inverno che in estate per poi ritrovarsi a cambiare le gomme dopo che so 3 anni perchè rumorose o altro a me scoccerebbe un bel po'... PS: da quello che so sulle automobili si stanno comportando abbastanza bene, ma una macchina fa molti più km in un anno rispetto ad un camper... www.susezzapasa.it
quote:Risposta al messaggio di Laikone inserito in data 22/10/2014 08:18:37 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>> avere un treno solo di gomme e cambiarle ogni tre anni ha piu o meno lo stesso costo di avere due treni e cambiarle ogni 7 o 8 anni calcolando anche il costo delle operazioni di cambio gomme, quindi, secondo me avere un treno solo da cambiare ogni tre anni sarebbe un ottimo risultato. Io penso che in estate vada piu o meno bene ogni gomma (spesso nelle mie auto ho girato anche con gomme ricoperte con disegno simile a quello dei trattori senza grossi problemi) , ma è in inverno specialmente sulla neve che la gomma fa moltissimo la differenza, da qui la mia idea di scegliere una gomma pensando che sia ottimizzata per l'inverno, tanto, in estate va bene tutto. Il mio dubbio sulla 4 stagioni è che sulla neve possa essere meno performante rispetto alle invernali. In estate sicuramente andranno benissimo. Riguardo alla rumorosità, personalmente ho notato che è molto piu rumorosa una XC camping estiva perchè durissima e trasmette ogni minima asperità dell'asfalto, rispetto a una Michelin Invernale che ho usato tutta questa estate, silenziosa, confortevole, maggiore grip sull'asfalto, insomma sono rimasto bene impressionato. E dopo 7mila km estivi a occhio non si nota ulteriore consumo del battistrada. __________________ Tommaso IZ4DJI www.iz4dji.it
quote:Risposta al messaggio di IZ4DJI inserito in data 22/10/2014 09:28:58 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>> Non penso si debba avere dubbi, è palese... Una 4 stagioni in inverno andrà SEMPRE peggio di una invernale. E' sempre un compromesso per estate e inverno... per cui passami la frase non farà "bene" nessuna delle due. E' ovvio che in estate tutti i santi aiutano, ma se qui la differenza già c'è e c'è per forza, ci sarà anche in inverno. Tommaso, si tratta di accettare o meno i compromessi: estivo, con una minor tenuta di strada e l'allungamento della frenata, ma comunque migliore di ciò che avverrebbe con una INVERNALE. Invernale, con un minor grip sulla neve, ma certamente una situazione più performante su terreni scivolosi NON nevosi. L'importante è che da questi paragoni vengano escluse le ESTIVE, perchè vedo sempre più frequentemente il paragone ESTIVE-INVERNALI cosa sbagliata e inopportuna, perchè ammessa una enorme differenza tra una invernale e una estiva, tale differenza è MOLTO minore tra una M+S o 4 stagioni che sia con una invernale. Nel tuo caso specifico, parli di XC... dimenticale, quelle erano buone gomme 10-15 anni fa, ora non le rimonterei mai[;)] Le Agilis Camping non hanno nulla in comune con le XC, ma MOLTO con le 4 stagioni, pur rimanendo un gradino sotto, se si predilige un grip sulla neve. www.susezzapasa.it
quote:Risposta al messaggio di Laikone inserito in data 22/10/2014 10:15:23 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>> si, hai ragione, la XC è una gomma che ho sempre odiato, me la trovai sul camper precedente e anche su questo, d'altronde, avendole le ho usate, ma che schifezza, mi hanno tormentato per 7 anni. Anche per questo, questa estate ho deciso di non rimettere le XC ma di passarla con le Agilis Snow-Ice, un altro pianeta, ma anche in frenata e tenuta di strada. Semmai con le invernali, si nota appena appena una minore direzionalità del volante, ma lo noti la prima giornata dopo il cambio, e poi non ci si fa piu caso. __________________ Tommaso IZ4DJI www.iz4dji.it
quote:Risposta al messaggio di drengot inserito in data 24/10/2014 19:13:09 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>> in caso di pendenza decisa e in discesa si www.susezzapasa.it
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