Impianto fotovoltaico (aggiornamento)

In risposta al messaggio di Pierangelo 51 del 09/02/2019 alle 18:12:51

Buona giornata a tutti,volevo un parere in merito alla ristrutturazione del mio impianto fotovoltaico.Premetto che ho un pannello da 100w con regolatore di carica Helios15, un booster Magnum Helios 25 A una bs AGM 100A Fiamm

nuova di una settimana. L'altra settimana sono stato in vacanza in Liguria e dopo due giorni si sosta con brevi spostamenti (20-25Km) mi sono trovato con la bs a terra.11,8 v.Mi è stato consigliato di mettere un Buck bosot Dometic 1212 da 40 Amper in modo che viaggiando carichi meglio la batteria.Nel frattempo ho provato a montare una 2à BS sempre da 100A AGM per vedere se va meglio.Il mio dubbio è: una centralina dei pannelli da 15 A non è un pochino piccola?Se mantengo le due bsè meglio mettere una centralina da 60 A? sono troppi o va bene?anche perchè sarei intenzionato ad aggiungere un policristallino da 160 watt. quindi riepilogando alla fine dovrei avere: 2 pannello poli con 260 wat,una Boost dometic da 40 A ed una centralina per pannello da 60 A. Cosa mi consigliate?Preciso che faccio solo libero con rarissime incursioni nelle A.A se non per carico e scarico. Grazie a tutti e Buoni Km

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Ciao
Sul fotovoltaico :se hai intenzione di cambiare il regolatore (quello che chiami centralina) e aggiungere un pannello da 160 watt e fare tutto questo dal concessionario, ti consiglio con meno soldi di comprare un pannello "civile", il più grande che ti permette il tuo tetto... E prendere un regolatore di carica sempre civile MPPT. diciamo che con 280/300 euro di spesa puoi avere dai 300 ai 330 wstt più un regolatore dai 30 ai 40 amper. 
330 watt (ma anche 260) ti possono risolvere il 95% dei problemi di autonomia (il 100% in primavera, estate, autunno) e se vai in Liguria o al mare anche in pieno inverno ... Diciamo che faresti quasi sempre a meno di booster e 220...

Per curiosità quanto ti costerebbe il pannello da 160 più regolatore nuovo che vorresti prendere? Perché se l aggiornamento ti costa più di quello che ti ho suggerito no è conveniente secondo me... Diversamente non lo so... 
Che pannelli sarebbero? Che regolatore che vuoi comprare? 

In risposta al messaggio di Pierangelo 51 del 10/02/2019 alle 00:26:05

Anself 30A 12V 24V LCD Carica Solare Controller Pannello Batteria Regolatore Protezione Automatica Interruttore di Sovraccarico prezzo Amazon 42€.  enjoysolar® 160 Watt polykristallin 12 V modulo solare pannello solare

Poly 160 W ideale per giardino camper caravan 140€ sempre Amazon. Comunque mi consigli di aggiungere un pannello da casa perchè rende di più?

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No il pannello da casa rende uguale a parità di watt .. È che solitamente è meno costoso a parità di wstt ed essendo a tensione più alta é abbinato a un regolatore Mppt che massimizzare la resa... 

Il regolatore che hai in mente tu é pwm...

Per farti un esempio della differenza di prezzo euro/watt  

https://www.puntoenergiashop.it...

Tuttavia questi pannelli vanno per forza abbinati a un regolatore Mppt che costa minimo 120 euro... 

Probabilmente ora che ci penso meglio è visto che già sei orientato al risparmio ti costa più o meno uguale l aggiornamento che hai in mente .. Anche se la resa complessiva sarà un po' minore... 

In risposta al messaggio di Pierangelo 51 del 10/02/2019 alle 09:28:14

Il problema è che devo trovarne uno con larghezza max 80 cm perchè è lo spazio fra l'oblò ed il profilo laterale.Quindi il regolatore che ti ho inviato non è idoneo ? Visto che le bs (agm) vanno caricate ad una tensione

superiore rispetto la bm ci sono settaggi diversi da impostare sul regolatore e sul boost Dometic ? Si possono montare due pannelli di tipo diverso (casa e camper) ? Come vedi ho le idee molto chiare...ovvero ho l'idea di non saperne nulla in materia !

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Il regolatore che vuoi prendere è idoneo, solo che è pwm... Vuol dire che taglia la tensione in eccesso tra il pannello e la batteria (invece di "trasformarla" in amper e quindi in watt utili come il regolatore Mppt ). Questo causa una resa minore, però se i pannelli sono a "12volt",la resa come puoi immaginare è di poco minore (diciamo un 10%), poiché la tensione che taglierà sarà poca... se i pannelli sono a "24 volt" diventa indispensabile il mppt poiché la resa aumenta del 30%...poiché il pwm taglierebbe 30vol-14 volt=16volt, che moltiplicato * gli amper del pannello sono un bel po di watt in meno nella batteria... 
Sul "mischiare" pannelli di diversa tensione penso che sia sconsigliabile, sia in serie sia in parallelo, anche se aspetterei di sentire cosa dice qualcuno che ne mastica di elettrotecnica un po' di più di me 

Le agm vanno caricate tra i 14.4 e i 14.6 volt circa, a seconda delle Marche, quindi qualsiasi booster, caricabatterie,, regolatore solare etc, per batterie al piombo che abbia la fase di tensione costante a queste tensioni, va bene.
Non ascoltare tutto quello che dicono i negozi ... O quantomeno verifica prima i dati delle schede tecniche

Se lo spazio libero è poco ti devi giostrare con quello che ci sta... Se togli il vecchio pannello quanto spazio ti rimane? 

Se si viaggia fermandosi qua e là non necessariamente in campo aperto ma anche presso case, alberi ecc., capita spesso di avere il tetto del camper parzialmente in ombra. In tutti questi casi, a parità di W installati, è meglio se sono suddivisi in due pannelli diversi e connessi in parallelo, dato che mettendoli in serie, oppure  un pannello civile che è fatto da 72 (o numeri simili) celle in serie, basta l'ombra su una che la corrente si abbassa anche per tutte le altre. In parallelo si abbassa per quello in ombra ma rimane elevata per quello al sole. Statisticamente pare che convenga così.
Problema che non esiste nelle installazioni civili, dato che si verifica prima la posizione dell'impianto e si evitano le ombre, oppure quando si può scegliere per bene la posizione del camper e poi si sta fermi per un po'. A me facendo ferie piuttosto itineranti, l'ombra capita spesso. Quindi anche con l'esperienza di 18 anni di impiego di pannelli FV su 3 camper diversi, su quello nuovo che ho in cortile da una settimana ho preferito mettere due pannelli in parallelo anzichè uno civile di pari potenza che pure ci stava.



Due pannelli da 140W mi sono costati circa 170  euro (più il regolatore mppt) e comunque non ne farei una questione per eventuali 10-15 euro di differenza.
Sul camper precedente, dove da 3 anni avevo già un 120W con pwm, avevo aggiunto un 100W sempre in parallelo, sfruttando il secondo ingresso del regolatore. A quel punto mi sembrava l'intervento migliore per potenziare con poca spesa. In effetti andava benissimo.
​​​​
Poi ognuno fa quello che gli pare, ovviamente 
 

In risposta al messaggio di Armando del 10/02/2019 alle 10:49:03

Se si viaggia fermandosi qua e là non necessariamente in campo aperto ma anche presso case, alberi ecc., capita spesso di avere il tetto del camper parzialmente in ombra. In tutti questi casi, a parità di W installati,

è meglio se sono suddivisi in due pannelli diversi e connessi in parallelo, dato che mettendoli in serie, oppure  un pannello civile che è fatto da 72 (o numeri simili) celle in serie, basta l'ombra su una che la corrente si abbassa anche per tutte le altre. In parallelo si abbassa per quello in ombra ma rimane elevata per quello al sole. Statisticamente pare che convenga così. Problema che non esiste nelle installazioni civili, dato che si verifica prima la posizione dell'impianto e si evitano le ombre, oppure quando si può scegliere per bene la posizione del camper e poi si sta fermi per un po'. A me facendo ferie piuttosto itineranti, l'ombra capita spesso. Quindi anche con l'esperienza di 18 anni di impiego di pannelli FV su 3 camper diversi, su quello nuovo che ho in cortile da una settimana ho preferito mettere due pannelli in parallelo anzichè uno civile di pari potenza che pure ci stava. Due pannelli da 140W mi sono costati circa 170  euro (più il regolatore mppt) e comunque non ne farei una questione per eventuali 10-15 euro di differenza. Sul camper precedente, dove da 3 anni avevo già un 120W con pwm, avevo aggiunto un 100W sempre in parallelo, sfruttando il secondo ingresso del regolatore. A quel punto mi sembrava l'intervento migliore per potenziare con poca spesa. In effetti andava benissimo. ​​​​ Poi ognuno fa quello che gli pare, ovviamente   

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Beh se si può meglio... Io dicevo per il prezzo ..solitamente uno grande costa un po' meno... 
Cmq io sia on uno sia con 3 pannelli cerco di piazzarni SEMPRE sotto il sole, a parte dentro la foresta
Invece per la domanda Di Pierangelo 51 sul collegare 2 pannelli di tensioni differenti che dici? 
Non ha senso no?

Cmq il prezzo che hai pagato è ottimo ! Ma. Senza regolatore giusto ? Altrimenti te li hanno regalati

Per le tensioni diverse: io avevo collegato un policristallino da 120 W con un monocristallino da 100 W e andavano benissimo, si sommavano le correnti singole e arrivederci. Le tensioni venivamo comunque tosate a 14.4V dal regolatore pwm quindi non si perdeva nulla oltre a quello.
Certo con due pannelli uguali e con regolatore mppt si avrebbe qualche W in più, ma uno deve anche vedere se cambiando tutto la maggiore spesa "vale la candela"o se gli conviene semplicemente potenziare aggiungendo un componente.
X Pierangelo: non ho ben capito quale sia il regolatore Helios 15. Se si tratta dell'Helios Bravo 15, vedo che ha due ingressi per pannelli 12V da 15 A max, quindi potresti tenere quello e collegargli un secondo pannello e sarebbe la cosa meno "invasiva" da fare. 
Altrimenti, se non è quello e non ha due ingressi compatibili, aggiungendo il secondo pannello cambiare anche il regolatore.
Step successivo (in ordine di spesa): due pannelli uguali (con larghezza <800 ne trovi molti) e regolatore, meglio a questo punto se mppt con cui si guadagna circa il 20-25% di resa anche su pannelli 36 celle.

Hunter, mi pare che sottovaluti la faccenda "ombre parziali", non tutti parcheggiano in un posto aperto e soleggiato stando poi fermi dei mesi. E nemmeno in una foresta dove l'ombra è totale. Di fatto spesso ci si "appoggia" a una pianta per un po' d'ombra che in estate ad es. al mare talora fa piacere, e succede nel corso della giornata il sole ruota e certe celle sono in luce e certe altre no. Idem se si parcheggia dove si può e ci sono case nei pressi. E magari non si sta a valutare l'evolvere delle ombre, ma poi il loro effetto lo fanno.

 

No, in effetti questo funziona con un pannello da 100 W  ma se aggiungi altro devi cambiarlo.

In risposta al messaggio di Armando del 10/02/2019 alle 11:43:39

Per le tensioni diverse: io avevo collegato un policristallino da 120 W con un monocristallino da 100 W e andavano benissimo, si sommavano le correnti singole e arrivederci. Le tensioni venivamo comunque tosate a 14.4V dal

regolatore pwm quindi non si perdeva nulla oltre a quello. Certo con due pannelli uguali e con regolatore mppt si avrebbe qualche W in più, ma uno deve anche vedere se cambiando tutto la maggiore spesa vale la candelao se gli conviene semplicemente potenziare aggiungendo un componente. X Pierangelo: non ho ben capito quale sia il regolatore Helios 15. Se si tratta dell'Helios Bravo 15, vedo che ha due ingressi per pannelli 12V da 15 A max, quindi potresti tenere quello e collegargli un secondo pannello e sarebbe la cosa meno invasiva da fare.  Altrimenti, se non è quello e non ha due ingressi compatibili, aggiungendo il secondo pannello cambiare anche il regolatore. Step successivo (in ordine di spesa): due pannelli uguali (con larghezza <800 ne trovi molti) e regolatore, meglio a questo punto se mppt con cui si guadagna circa il 20-25% di resa anche su pannelli 36 celle. Hunter, mi pare che sottovaluti la faccenda ombre parziali, non tutti parcheggiano in un posto aperto e soleggiato stando poi fermi dei mesi. E nemmeno in una foresta dove l'ombra è totale. Di fatto spesso ci si appoggia a una pianta per un po' d'ombra che in estate ad es. al mare talora fa piacere, e succede nel corso della giornata il sole ruota e certe celle sono in luce e certe altre no. Idem se si parcheggia dove si può e ci sono case nei pressi. E magari non si sta a valutare l'evolvere delle ombre, ma poi il loro effetto lo fanno.  

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Loso... Io l ombra la rifuggo come la peste proprio perché un oretta piccola mi dimezza la potenza ... Ho preso questa abitudine ormai... Anche d estate perché avevo la fissa di mettere il frigo a 220...

In risposta al messaggio di Pierangelo 51 del 10/02/2019 alle 16:27:57

Quindi riassumendo posso mettere anche un regolatore pwm con due pannelli da camper,avrò qualche w in meno la non spendo come dover sostituire due pannelli e un regolatore mppt per ottenere qualche watt supplementare.Del resto con 260 watt dovrei andare molto meglio di adesso. Grazie per i consigli !

Esatto .. Come ti ho detto per avere 280/300 watt col mppt vai a spendere 280 euro... 
Il tuo "aggiornamento" dici che ti costa 190 mi pare.. 
260 wstt vedrai moooolto differenza rispetto a 100w...sia mppt che pwm immagino. 
All inizio mi sembrava convenisse cambiare cmq tutto, ma non sapevo che il regolatore venisse solo 40 euro. 
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In risposta al messaggio di Pierangelo 51 del 11/02/2019 alle 12:23:16

Si, su Amazon ci sono regolatori PWM da 10 € in su.Purtroppo è difficile capire quale marca sia più affidabile.Ho visto su youtube un regolatore che non regolava assolutamente nulla,ovvero quando impostavi valori diversi

di tensione, all'uscita del regolatore usciva sempre la stessa tensione. E' vero che basta fare una verifica con il tester e se non funziona lo si restituisce, ma è sempre una scocciatura.Qualcuno sa consigliarmi qualche marca? Il mio progetto prevederebbe:Installazione di un altro pV da 160 w,nuovo regolatore di tensione da 30a con possibilità di regolare la tensione in uscita, elevatore di tensione Dometic perfect power DCC1212 da 40 A, e poi far montare il tutto da uno esperto onde evitare di combinare guai con sezione di cavi e passaggi vari.

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Ci sono molti regolatori seri. Io ho montato attualmente un western  WRM20. Sto vendendo su subito uno STECA PR2020.

Il primo è MPPT, il secondo è un ottimo PWM. 

Poi ce ne sono altri  comunque affidabili, come ad esempio gli EPSolar che, anche se cinesi sembrano buoni.

Se parliamo di Western e STECA, sono prodotti rispettivamente in Italia ed in Germania.


 

In risposta al messaggio di Pierangelo 51 del 11/02/2019 alle 12:23:16

Si, su Amazon ci sono regolatori PWM da 10 € in su.Purtroppo è difficile capire quale marca sia più affidabile.Ho visto su youtube un regolatore che non regolava assolutamente nulla,ovvero quando impostavi valori diversi

di tensione, all'uscita del regolatore usciva sempre la stessa tensione. E' vero che basta fare una verifica con il tester e se non funziona lo si restituisce, ma è sempre una scocciatura.Qualcuno sa consigliarmi qualche marca? Il mio progetto prevederebbe:Installazione di un altro pV da 160 w,nuovo regolatore di tensione da 30a con possibilità di regolare la tensione in uscita, elevatore di tensione Dometic perfect power DCC1212 da 40 A, e poi far montare il tutto da uno esperto onde evitare di combinare guai con sezione di cavi e passaggi vari.

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Non mi sembra il massimo quello che vuoi prendere ma posso sbagliarmi... Non lo conosco ho solo letto alcune recensioni di sfuggita! 
Se stai sui marchi citati da ik6amo vai sul sicuro... 
Aggiungo victronenergy che fa soprattutto mppt ma anche pwm... 
Poi c'è ne sono un infinita che non conosco ... 
Occhio che su internet vendono roba cinese a 20/30 euro con dicitura mppt che sono un pacco... Ci sono anche Marche cinesi valide ma comunque costano un po'... 
Mppt veri da 20 amper non costano meno di 80/100 euro... E pesano... 

In risposta al messaggio di Pierangelo 51 del 12/02/2019 alle 12:28:46

Alla fine dei conti pensavo di prendere un MPPT 30 A 12/24 V EP SOLAR TRACER AN della EP SOLAR e un pannello enjoysolar® 160 Watt polykristallin 12 V . Ho provato a cercare pannelli da casa 24 v ma larghi meno di 80cm

non ne ho trovati per cui ho ripiegato su un 12 volt e spero che con questa combinazione io abbia scelto appropriatamente anche il MPPT.. In alternativa ci sarebbe un Western 30 A ma PWM. E già così devo litigare con la consorte...

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Probabilmente con pannelli da 12v puoi mettere anche il pwm... Western dovrebbe essere ottimo... Forse costa meno Dell mppt epsolar(o epever che sir si voglia). 
Non ho esperienza diretta di pannelli a 12v col pwm.. Per cui senti che dice ik6amo (o altri) che mi pare conosca meglio le differenze ... Per sapere quanto perderesti col pwm e se va bene lo stesso... 

In risposta al messaggio di Pierangelo 51 del 12/02/2019 alle 12:28:46

Alla fine dei conti pensavo di prendere un MPPT 30 A 12/24 V EP SOLAR TRACER AN della EP SOLAR e un pannello enjoysolar® 160 Watt polykristallin 12 V . Ho provato a cercare pannelli da casa 24 v ma larghi meno di 80cm

non ne ho trovati per cui ho ripiegato su un 12 volt e spero che con questa combinazione io abbia scelto appropriatamente anche il MPPT.. In alternativa ci sarebbe un Western 30 A ma PWM. E già così devo litigare con la consorte...

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Non sono di "parte" nel senso che non "sponsorizzo" nessuno...
Per mia esperienza ti consiglio Epsolar, ottimi regolatori con un rapporto, prezzo/qualità ottimo.
Guarda anche la serie Tracer con il display integrato, un domani se cambi le batterie potresti mettere le LiFePo4 e non cambiare rgolatore...
Saluti.