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Magnetotermico da 50 A al posto del staccabatterie

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Topolone
Topolone
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19/12/2006 12096
Inserito il 21/11/2014 alle: 09:15:38
A parte il costo esistono contro indicazioni all' uso di un interruttore di questo tipo al posto di un staccabatterie classico per sezionare la linea del positivo di una batteria di servizio ?

http://it.rs-online.com/web/p/s...

E' possibile usare un magnetotermico da 50 A usato di solito con la corrente alternata tipo questo ?

http://www.abb.it/product/seitp...

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bruno44
bruno44
20/12/2012 694
Inserito il 21/11/2014 alle: 09:26:36
secondo me se hai una batteria da 100 A devi usare un sezionatore da almeno 150 A può capitare che se non commisurato al carico, si possono incollare i contatti rendendo inutile il sezionatore salutoni bruno44 "a casa mia, se una pietanza non ti piace, mangiala subito se no la trovi alla sera" "quel che no sofega, ingrassa"

Modificato da bruno44 il 21/11/2014 alle 09:32:26
latrofa124
latrofa124
-
Inserito il 21/11/2014 alle: 09:28:17
quote:Risposta al messaggio di Topolone inserito in data 21/11/2014  09:15:38 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> non penso a controindicazioni,chiaramente ti riferisci ai servizi, ma se hai l'inverter come fai con 50A? anche se lo staccabatteria sul negativo lo trovo utile anche per la meccanica,visti gli assorbimenti delle centraline Ducato a vuoto. il problema è trovare due staccabatterie adeguati per le correnti in gioco. Roberto
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Topolone
Topolone
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19/12/2006 12096
Inserito il 21/11/2014 alle: 10:07:53
quote:Risposta al messaggio di latrofa124 inserito in data 21/11/2014  09:28:17 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Roberto, non cerco un staccabatteria ma un limittore di corrente automatico, dunque non un fusibile, in quanto sto valutando la sostituzione della batteria di servizio con una Lifepo4, batterie che hanno una resistenza inerna molto piccola e possono chiedere correnti molto alte non compatibili con l'impianto di serie...
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Giovanni
Giovanni
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28/08/2003 13186
Inserito il 21/11/2014 alle: 10:34:59
Se i tuoi carichi non superano i 50A (600 watt circa), direi che il magnetotermico sia l'ideale. Certo, sfrutterà solo la parte 'termica' ma eviterà la bruciatura del fusibile che va a sostituire. E sostituisce facilmente, e meglio come praticità, lo staccabatterie. Io avevo adottato questo sistema nel precedente camper. Giovanni
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Speedy3
Speedy3
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Inserito il 21/11/2014 alle: 10:51:11
Scusate, ma i 50A in Alternata, sono validi anche per la Continua [?] Ciao Gianfranco
latrofa124
latrofa124
-
Inserito il 21/11/2014 alle: 16:34:30
quote:Risposta al messaggio di Topolone inserito in data 21/11/2014  10:07:53 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> mettere le Litio è un po' che ci penso, veramente volevo trasformare in plug-in la mia ibrida, purtroppo non mi da affidamento l'elettronica delle batterie, nell'automotive uno dei problemi e l'equalizzazione delle singole celle, ma è anche vero che per noi bastano i 12V. Roberto
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franco1945
franco1945
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09/02/2010 5570
Inserito il 21/11/2014 alle: 18:18:26
l'obiezione di Gianfranco Speedy3 è molto corretta. Infatti interrompere un arco elettrico in corrente continua è molto più difficile che non in corrente alternata. Le spiegazioni tecniche e scientifiche forse non sono alla portata di tutti ... me se volete si può parlare anche di questo. Basti sapere che i grandi fabbricanti di apparecchiature di bassa tensione tipo ABB - Siemens - Schneider - Mitsubishi - hanno delle linee di prodotto dedicate per gli utilizzi in cc. La General Electric ha una ottima serie creata per gli utilizzi del fotovoltaico e quindi facilmente reperibile, con interruttori compatti a modulo DIN fino a 63 A. Non è che sia proibito usare un apparecchio nato per c.a., intendiamoci, solo si deve scegliere bene tenendo conto delle più ridotte prestazioni. L'intervento del relè termico non cambia essendo solo determinato dalla intensità di corrente, cambia invece il comportamento del relè magnetico per la protezione da corto circuito. Nel funzionamento sotto carico a contatti chiusi non cambia quasi nulla, in caso di apertura sotto carico o sotto corto l'usura delle pastiglie dei contatti è molto maggiore determinando la precoce fine dell'apparecchio. Per migliorare la funzione di interruzione dell'arco alcuni utilizzano interruttori a 4 poli con particolari schemi di collegamento dei poli in serie o in parallelo. Numquam est tam male Siculis, qui aliquis facete et commode dicant . (Qualunque cosa possa accadere ai Siciliani essi lo commenteranno con una battuta di spirito . M.T. Cicerone - Roma A.D. 70 a C.)

Modificato da franco1945 il 21/11/2014 alle 18:34:32
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alva.it
alva.it
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16/02/2006 13380
Inserito il 21/11/2014 alle: 18:48:47
quote:Risposta al messaggio di franco1945 inserito in data 21/11/2014  18:18:26 (

Visualizza messaggio in nuova finestra

)
>
> Oppure soffiare l'arco voltaico che si genera. L'estinzione dell'arco in aria è poco praticabile visto la vicinanza del contatti. La soffiatura magnetica, e lo spegnimeto dell'arco per effetto della forza di Lorentz, non è possibile perchè siamo in corrente continua. Rimane la soffiatura pneumatica dell'arco, spento da un forte getto d'aria, di solito generata da un pistone azionato dalla leva di chiusura dell'interruttore stesso. Vale la pena spendere per un interruttore con soffiatura pneumatica dell'arco? Non so se valga la pena... _____________ [;)]73 de

alvaro IZ2MHT

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Camomilla72
Camomilla72
01/07/2012 366
Inserito il 21/11/2014 alle: 19:04:22
Se posso, vorrei esprimere i miei complimenti (da ignorante, nel senso che ignoro), per quello che possono valere, a Franco1945 ed Alva.it per l'approfondimento serio, professionale e chiaro (anche se difficile da capire per i non addetti). Marta.
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franco1945
franco1945
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09/02/2010 5570
Inserito il 21/11/2014 alle: 20:14:40
cara amica ti ringrazio per i complimenti, anche se poi non è che abbia detto granchè avendo volutamente evitato di usare termini troppo specialistici. Se ci mettessimo a dissetare ci sarebbe da riempire un bel pò di paginette, ma non è il caso. L'importante in se comunque non è " ignorare", ma bensì "capire" e se proprio non ci si arriva allora conviene fidarsi di fonti affidabili. Rileggendo bene il quesito di apertura di Topolone leggo che lui usa la parola SEZIONARE. In elettrotecnica il SEZIONATORE è un dispositivo che si usa per aprire materialmente un circuito allontanandone le parti attive con una distanza superiore a quella "spinterometrica" cioè utile all'innesco spontaneo dell'arco elettrico. Il SEZIONATORE è di norma da utilizzarsi A VUOTO e cioè in assenza di passaggio di corrente o comunque con correnti molto deboli. [Ci sono anche i SEZIONATORI SOTTO CARICO di Media, ma quella è una ben diversa categoria di prodotti. ] SE allora è proprio questo l'utilizzo richiesto (senza quindi aperture con passaggio di corrente) perchè non comprare un economico SEZIONATORE a modulo DIN di portata generosa rispetto alla massima corrente di funzionamento ordinario e lasciare ad un bel fusibilone di quelli classici e infallibili le funzioni di protezione da sovraccarico e cortocircuito. Numquam est tam male Siculis, qui aliquis facete et commode dicant . (Qualunque cosa possa accadere ai Siciliani essi lo commenteranno con una battuta di spirito . M.T. Cicerone - Roma A.D. 70 a C.)
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calasci
calasci
29/08/2009 10409
Inserito il 21/11/2014 alle: 21:04:33
per quello che so io non tutti i magnetotermici sono adatti x la dc, negli inverter grandi si usano intterruttori magnetotermici 3 poli due messi in serie per il positivo e 1 polo in controccorrente per il negativo
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calasci
calasci
29/08/2009 10409
Inserito il 21/11/2014 alle: 21:16:23
ho dato un occhiata su internet un magnetotermico da 63A aeg 2 poli costa 53,80 di listino [8)][xx(] http://www.ventosoleacqua.it/shop/domotica/interrutori/interruttore-automatico-63a-2p-corrente-continua/
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Soundmachine
Soundmachine
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18/10/2007 8646
Inserito il 22/11/2014 alle: 10:31:54
Mi raccomando , devi fare un lavoro fatto a regola d'arte . https://www.facebook.com/photo.php?fbid=10201743420186870&set=o.411321525642411&type=1&theater [:D] https://www.facebook.com/gianfranco.s.salerno ... é inutile andare al circo per vedere i pagliacci , basta guardarsi attorno . Se qualcuno mi parla dietro vuol dire che sono Parecchio avanti !
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Emme48
Emme48
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13/01/2006 24224
Inserito il 22/11/2014 alle: 11:45:02
Mi sembrano due concetti diversi. Il magnetotermico è un apparecchio che nasce per intervenire in maniera automatica mentre lo staccabatterie è un sezionatore ad azione manuale che serve per fare manutenzione o per isolare la batteria durante il rimessaggio. Se il magnetortermico viene usato come sezionatore di archi dovuti all'apertura del circuito proprio non se ne parla visto che interviene a corrente zero. Se invece si vuole sostituire un FUSIBILE con un magnetotermico allora il discorso cambia, per uso automotive (che vuol dire "vibrazioni") ci vogliono degli apparati specifici e non quelli casalinghi riciclati. Se tutto va bene un fusibile non salta mai oppure salta una volta nella storia del camper, idem per un magnetotermico che lo sostituisce dimensionato in maniera corretta. Quindi in questo regime di quasi non lavoro degli archi dovuti a carichi induttivi praticamente inesistenti nel camper proprio non è il caso tenerne conto. L'unica cosa induttiva è la pompa dell'acqua, capirai che archi genera su un magnetotermico da 50 ampere o sul suo fusibilino automobilistico in dotazione da 10 ampere. Oppure se proprio si vuol fare accademia si mette un diodo di riciclo in parallelo al contatto elettrico del magnetotermico. Un BY252 basta e avanza per fermare un singolo impulso induttivo fino a 100 ampere. Insomma, cerchiamo di avere il senso della misura... [;)] Marco.

Modificato da Emme48 il 22/11/2014 alle 11:49:31
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Topolone
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19/12/2006 12096
Inserito il 22/11/2014 alle: 16:41:15
quote:Risposta al messaggio di Emme48 inserito in data 22/11/2014  11:45:02 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Ciao Marco, Ti spiego il motivo della mia domanda sicuro che tu mi puoi dare il consiglio giusto. Vorrei mettere una batteria al litio non troppo grossa ( circa 80ah ) al posto della BS attuale da 80ah al gel. Il problema è che queste batterie possono diventare dei pozzi senza fondo [}:)] e chiedere per la ricarica un amperagio molto elevato che in teoria un alternatore da 140 ampere dovrebbe essere in grado di dare. Io non voglio fare transitare più di 30...40 ampere in maniera continua anche perchè ho sulla linea un fusible da 50. Ecco dove volevo arrivare ; Esiste un dispositivo limitatore di corrente oppure che stacca la linea senza dovere poi cambiare ogni volta i fusibile ?
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Emme48
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13/01/2006 24224
Inserito il 22/11/2014 alle: 21:05:32
quote:Risposta al messaggio di Topolone inserito in data 22/11/2014  16:41:15 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Non va bene. Metti un fusibile da 50 ampere come protezione e un power service da 25 ampere per limitare la massima corrente di ricarica. O anche un booster qualsiasi, basta che la corrente massima non sia troppo elevata. Marco.

Modificato da Emme48 il 22/11/2014 alle 21:39:50
19
Topolone
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19/12/2006 12096
Inserito il 22/11/2014 alle: 21:41:01
quote:Risposta al messaggio di Emme48 inserito in data 22/11/2014  21:05:32 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Non va bene neanche un Power Service in quanto inizia a lavorare solo dopo 30 secondi dall'attivazione del D+ e sono troppi. A questo punto una linea dedicata alla sola BS con rele di scambio posto vicino alla BS e che stacca la linea classica che va al parallelatore appena la D+ arriva dovrebbe essere la soluzione corretta, sempre protetta comunque da fusibile da 50.
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Emme48
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13/01/2006 24224
Inserito il 22/11/2014 alle: 21:49:00
quote:Risposta al messaggio di Topolone inserito in data 22/11/2014  21:41:01 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Devi fare una installazione particolare. Il relè parallelatore non deve esserci; la BS preleva energia solo dal booster. Marco.
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Topolone
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19/12/2006 12096
Inserito il 22/11/2014 alle: 21:57:44
quote:Risposta al messaggio di Emme48 inserito in data 22/11/2014  21:49:00 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> In tale caso mi può andare bene. In pratica interrompi il cavo che dal + della BM va al parallelatore. La Bs prende corrente solo dal Booster e alimenta anche le utenze.
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Emme48
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13/01/2006 24224
Inserito il 22/11/2014 alle: 22:00:51
quote:Risposta al messaggio di Topolone inserito in data 22/11/2014  21:57:44 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Si, esatto. Un booster AL POSTO del relè parallelatore. Marco.
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