Super smart working

In risposta al messaggio di mikeleVR del 17/03/2021 alle 18:05:04

Ciao a tutti, avendo un furgonato da qualche mese mi sto organizzando per lavorare in smart working in camper, così mi godo la natura dal finestrino finchè lavoro e in pausa pranzo posso farmi subito 4 passi col cane.

Ho bisogno di far funzionare un pc e un router per almeno 8h (4 + 4). Il mio portatile consuma 90W (19,5V x 4,62A) mentre il router 5G 12W (12V x 1A). La batteria servizi è da 120A e ho un pannello solare da 120W. Praticamente in una bella giornata soleggiata potrei lavorare senza consumare, ma questa è un'altra storia. Stavo puntando all'acquisto di un interver, ma mi sono chiesto: ha senso? Prendendo in esame la necessità di alimentare il pc ho due strade:con un buon inverter ho una resa di circa il 90% nel passaggio da 12V a 220V, poi con l'alimentatore originale del pc riconverto da 220V a 19,5V, dove immagino avrò un'altra perdita; ho quindi 2 passaggi. se usassi invece un alimentatore 12V (con presa accendisigari per capirci) che mi trasforma il voltaggio della batteria direttamente a 19,5V avrei un solo passaggio e quindi una perdita inferiore (tipo questo ).Non sono un esperto in elettronica, cerco sempre di studiare e imparare. Io sarei per l'opzione 2, compro il trasformatore da 12V per il pc e me ne autocostruisco uno per il router, tanto quello piglia direttamente i 12V. In camper ho 3 prese modello accendisigari, quindi attaccherei il router in zona notte magari facendolo spuntare sul tetto per prendere meglio il segnale, il pc invece in zona dinette. Il ragionamento nella mia testa fila, ma non vorrei aver preso un granchio. Che dite?

...

sia io che mia moglie abbiamo usato i laptop per lavoro in camper. Anche molte ore.
Abbiamo sempre usato un trasformatore per accendisigari. Se ne trovano da Mediaworld con gli spinotti per tutte le marche. Anche negli Autogrill più grossi li hanno.
Usando un inverter  aggiungi solo consumo di corrente.
Non so dirti del router. Usiamo sempre il cellulare come hotspot e funziona benissimo. (fai conto che io spedisco foto e filmati quindi ho bisogno che la connessione funzioni a dovere)

In risposta al messaggio di mikeleVR del 17/03/2021 alle 18:05:04

Ciao a tutti, avendo un furgonato da qualche mese mi sto organizzando per lavorare in smart working in camper, così mi godo la natura dal finestrino finchè lavoro e in pausa pranzo posso farmi subito 4 passi col cane.

Ho bisogno di far funzionare un pc e un router per almeno 8h (4 + 4). Il mio portatile consuma 90W (19,5V x 4,62A) mentre il router 5G 12W (12V x 1A). La batteria servizi è da 120A e ho un pannello solare da 120W. Praticamente in una bella giornata soleggiata potrei lavorare senza consumare, ma questa è un'altra storia. Stavo puntando all'acquisto di un interver, ma mi sono chiesto: ha senso? Prendendo in esame la necessità di alimentare il pc ho due strade:con un buon inverter ho una resa di circa il 90% nel passaggio da 12V a 220V, poi con l'alimentatore originale del pc riconverto da 220V a 19,5V, dove immagino avrò un'altra perdita; ho quindi 2 passaggi. se usassi invece un alimentatore 12V (con presa accendisigari per capirci) che mi trasforma il voltaggio della batteria direttamente a 19,5V avrei un solo passaggio e quindi una perdita inferiore (tipo questo ).Non sono un esperto in elettronica, cerco sempre di studiare e imparare. Io sarei per l'opzione 2, compro il trasformatore da 12V per il pc e me ne autocostruisco uno per il router, tanto quello piglia direttamente i 12V. In camper ho 3 prese modello accendisigari, quindi attaccherei il router in zona notte magari facendolo spuntare sul tetto per prendere meglio il segnale, il pc invece in zona dinette. Il ragionamento nella mia testa fila, ma non vorrei aver preso un granchio. Che dite?

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Ciao io ho acquistato questo :

Tree-of-Life Alimentatore da Auto a Doppio Uso da 120W per Auto e Uso Domestico Caricabatteria per Notebook Multifunzionale Alimentatore Universale Spina Europea: Amazon.it: Casa e cucina

funziona sia a 12V che a 230V è multitensione quindi puoi impostare l'uscita da 12V a 24V attenzione solo al connettore che per i PC dell'HP non ci sono, per il modem/router uso un TP-Link Archer MR600 Router 4G+ che alimento direttamente a 12V
 

In risposta al messaggio di mikeleVR del 17/03/2021 alle 18:05:04

Ciao a tutti, avendo un furgonato da qualche mese mi sto organizzando per lavorare in smart working in camper, così mi godo la natura dal finestrino finchè lavoro e in pausa pranzo posso farmi subito 4 passi col cane.

Ho bisogno di far funzionare un pc e un router per almeno 8h (4 + 4). Il mio portatile consuma 90W (19,5V x 4,62A) mentre il router 5G 12W (12V x 1A). La batteria servizi è da 120A e ho un pannello solare da 120W. Praticamente in una bella giornata soleggiata potrei lavorare senza consumare, ma questa è un'altra storia. Stavo puntando all'acquisto di un interver, ma mi sono chiesto: ha senso? Prendendo in esame la necessità di alimentare il pc ho due strade:con un buon inverter ho una resa di circa il 90% nel passaggio da 12V a 220V, poi con l'alimentatore originale del pc riconverto da 220V a 19,5V, dove immagino avrò un'altra perdita; ho quindi 2 passaggi. se usassi invece un alimentatore 12V (con presa accendisigari per capirci) che mi trasforma il voltaggio della batteria direttamente a 19,5V avrei un solo passaggio e quindi una perdita inferiore (tipo questo ).Non sono un esperto in elettronica, cerco sempre di studiare e imparare. Io sarei per l'opzione 2, compro il trasformatore da 12V per il pc e me ne autocostruisco uno per il router, tanto quello piglia direttamente i 12V. In camper ho 3 prese modello accendisigari, quindi attaccherei il router in zona notte magari facendolo spuntare sul tetto per prendere meglio il segnale, il pc invece in zona dinette. Il ragionamento nella mia testa fila, ma non vorrei aver preso un granchio. Che dite?

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L' articolo cha hai postato a mio avviso presenta due criticita': eroga solo 70W , quindi te ne mancano 20  . Le recensioni dicono che fa schi   fo .. anche a vederlo sembra un giocattolo .

Come alternativa potresti prendere un Power Bank, ad esempio

questo

Un mio collega lo usa in Smart Working sul furgòn e ci fa 8 ore tranquillamente ...
 
Buona analisi

Bisognerebbe capire se quei 90W sono di picco o costanti, il PC non consuma sempre la stessa corrente.
L'ingresso di alimentazione poi, nei portatili, passa comunque dalla ricarica della batteria.
Io francamente opterei per un piccolo inverter ad onda pura da 300W che ti puo' sempre servire per altri impieghi

In risposta al messaggio di mikeleVR del 17/03/2021 alle 18:05:04

Ciao a tutti, avendo un furgonato da qualche mese mi sto organizzando per lavorare in smart working in camper, così mi godo la natura dal finestrino finchè lavoro e in pausa pranzo posso farmi subito 4 passi col cane.

Ho bisogno di far funzionare un pc e un router per almeno 8h (4 + 4). Il mio portatile consuma 90W (19,5V x 4,62A) mentre il router 5G 12W (12V x 1A). La batteria servizi è da 120A e ho un pannello solare da 120W. Praticamente in una bella giornata soleggiata potrei lavorare senza consumare, ma questa è un'altra storia. Stavo puntando all'acquisto di un interver, ma mi sono chiesto: ha senso? Prendendo in esame la necessità di alimentare il pc ho due strade:con un buon inverter ho una resa di circa il 90% nel passaggio da 12V a 220V, poi con l'alimentatore originale del pc riconverto da 220V a 19,5V, dove immagino avrò un'altra perdita; ho quindi 2 passaggi. se usassi invece un alimentatore 12V (con presa accendisigari per capirci) che mi trasforma il voltaggio della batteria direttamente a 19,5V avrei un solo passaggio e quindi una perdita inferiore (tipo questo ).Non sono un esperto in elettronica, cerco sempre di studiare e imparare. Io sarei per l'opzione 2, compro il trasformatore da 12V per il pc e me ne autocostruisco uno per il router, tanto quello piglia direttamente i 12V. In camper ho 3 prese modello accendisigari, quindi attaccherei il router in zona notte magari facendolo spuntare sul tetto per prendere meglio il segnale, il pc invece in zona dinette. Il ragionamento nella mia testa fila, ma non vorrei aver preso un granchio. Che dite?

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Se i tuoi apparati funzionano a bassa tensione l’uso dell’’inverter non ha nessun senso
Poniamo il caso che te hai quanto dici
90+12 = 102 W
I=P/V= 102:12= 8,5 A
viene da se che dopo un ora hai consumato circa 9AH
Se la tua batteria è da 120AH per stare tranquillo dopo 7 ore hai consumato 9x7=63A io mi fermerei qui
Il pannello da 120W eroga in teoria 10A ma credo che oltre 6-7 non va e non per tutto il giorno, volendo stare bassi nella giornata avrai una ricarica accettabile per 3-4 ore quindi circa 25A
Con questi calcoli, tutti teorici ma non potrai andare avanti 2 giorni
1 giorno 120-63+25=82
2 giorno 82-63+25= 44
e sei già secco.
Con un’altra batteria puoi fare 4 giorni ma non vai molto oltre 
Ti serve una fonte esterna
generatore
Efoy
colonnina
motore acceso per un bel pó di tempo
Altri pannelli solari con MPPT.

Questa è la mia opinione aspetta anche risposte dai super esperti...
 

Se per stimare il consumo ha preso i dati dall'alimentatore, quella è la potenza massima che può erogare e deve coprire sia il consumo proprio del pc che l'eventuale ricarica della batteria.
Per verificare l'effettivo consumo in una giornata ti consiglio di acquistare per pochi euro un misuratore di potenza ed avere così i wattora effettivamente consumati in una giornata di lavoro.
Considera che lavorando un giorno intero in camper i consumi non saranno solo quelli del pc, ci devi mettere anche qualche luce, la pompa acqua ed eventualmente il frigorifero, se è a compressore.
E' una cosa che sto valutando anche io, nel condominio dove abito stanno rifacendo la facciata e man mano che si avvicinano al mio appartamento il rumore diventa sempre più insopportabile

Sarebbe utile conoscere la capacità della batteria del pc e l'autonomia della stessa, tieni presente che, 
i 90 watt che deve fornire l'alimentatore, sono calcolati sulla base di avere una potenza capace di alimentare il pc ed allo stesso tempo ricaricarne la batteria al suo interno.

Se hai un'autonomia di almeno 2 ore, utilizzandolo 8 ore al giorno, potresti aver bisogno di ricaricarla almeno 2 volte, in questo caso, avresti bisogno di 7,5A x 2 h di ricarica = 15A per ogni ricarica del pc, se ne fai 2 sono 30A al giorno.

Quello che finora ti è stato suggerito, va tutto bene, anzi, l'alimentatore ti serve di sicuro, quello suggerito da Karbon17 ad esempio, è perfetto, c'è l'ho anch'io solo che il mio è da 100 watt, anche il powerbank segnalato da Blessyou ti garantirà tutta l'energia necessaria per lavorare, tutti i giorni, a patto però, di ricaricarlo a casa alla sera.

Il vero problema però non è questo per te, è che fondamentalmente ti devi "attrezzare" per rimanere in libera, non avrai bisogno dell'energia solo per il pc ma, conoscendo la nostra passione, per il camper, cominciamo a pranzarci, poi oggi è freschino quasi quasi dò un colpetto di stufa, oppure, che caldo fa oggi, una bella bibita?

Vedi che alla fine, il consumo sarà molto maggiore e le batterie in un modo o nell'altro si scaricano, di conseguenza sorge la necessità di avere un sistema di approvvigionamento dell'energia e, nel tuo caso, ha ragione Grinza nel suggerirti un Efoy, coadiuvato dai 120 watt del pannello e dalla batteria da 120Ah avrai praticamente un'infinita autonomia e non solo per lavorare.

In questo caso mettere più pannelli o aumentare la capacità delle batterie, ti porterebbe alla fine ad avere gli stessi costi ma, non lo stesso risultato, poichè, il sole, non è sempre garantito.

@Steu851: Ero in "scrittura", stavo solo schiarendo un pò la situazione ed abbiamo avuto lo stesso pensiero.

Ciro.

Indubbiamente un dc-dc step up per il portatile anche da 10 A per non stressare l'elettronica, pcb e perchè farlo lavorare al 50-70% del carico nominale si ha una maggior efficienza. Così avresti solo una perdita per conversione; perdita stimabile attorno al 10%.
Per il modem/router.. Io userei, come ha già consigliato ledzep, un telefono per far da hotspot. Aspetti positivi nell'adottare un telefono: minor consumo (per farti un esempio il mio telefono di 4 anni consuma tra hotspot in 4G durante il download a 70Mbps circa 0,5 A a 3,7 V, dunque 2 W arrotondando, con un'app aperta e luminosità schermo IPS al minimo.. Con telefoni nuovi, schermo spento e senza app aperte o in background mi aspetto un consumo di 1 W forse), minor ingombro e per ricaricarlo accendisigari USB. Aspetti negativi: (probabile) minor ricezione rispetto ad un modem, forse minor velocità.
Giusto per dire io a casa sto disdettando la linea fissa per andare con un modem 4G+ cat.6 (max 300Mbps); ho scelto un modem e non un telefono per via del maggior flusso di dati e maggiori dispositivi connessi (tv, pc, fotovoltaico, futura auto elettrica etc). L'idea è quella di fare una sim, esempio con Spusu o Iliad o simili, così da pagare 6-8€/mese e avere 50-70 GB/mese etc etc.. Inoltre vedrò se riesco a mettere un Voip così da avere un "fisso" a casa pur usando la sim mobile senza pagare poichè l'offerta mobile ha già i minuti inclusi.
Per ora ritengo inutile avere un modem/router 5G poichè la copertura la si ha solo in pochi grandi centri come Milano.

Un pannello da 120 W (regolatore pwm o mppt?) con le tue richieste dà un apporto energetico quasi ininfluente.. Almeno 400 W con mppt e in qualunque caso non hai la certezza di arrivare a fine giornata (maltempo, ombre, etc etc) anche perchè con solo 120 Ah di accumulo agm in ottimo stato fai poco.

PS: Una cosa che guarderei è l'accendisigari dove attaccheresti il pc.. Ovvero sezione e lunghezza cavi e connessioni anche se si parla massimo di 90 W.

Invidio parecchio quelli che possono lavorare al computer in camper.
Io potrei ma dovrei portarmi troppa roba ...

In risposta al messaggio di mikeleVR del 09/04/2021 alle 11:28:33

Dimenticavo, per alimentare il pc mi sono costruito un alimentatore a partire da questo fantastico modulo Step Up a corrente continua, piglia i 12V della batteria e li trasforma nel voltaggio necessario al mio pc semplicemente

ruotando una piccola vite. Inoltre pigiando il tastino IN volendo posso tenere sott'occhio lo stato della batteria senza dovermi alzare controllandolo dal pannello del camper; ha un rendimento massimo quasi del 97%, meglio del miglior inverter in cincolazione e un prezzo assolutamente imbattibile 9€! Non posso che consigliarvelo.

...

Avevi esordito dicendo che non eri pratico di elettronica, ma mi pare che non sia affatto vero
Anzi, hai risolto i tuoi problemi nel modo tecnicamente piu' corretto.
Sicuramente meglio un convertitore dc / dc piuttosto che un inverter.
Ovviamente di potenza adeguata.
Il router (immagino del tipo semifisso) connesso direttamente ai 12 volt.
Ma la cosa tecnicamente piu' corretta che hai fatto e' stata misurare preventivamente con un amperometro le tue necessita' energetiche.
Puo' sembrare paradossale, ma in molti casi qui sul forum si disquisisce di correnti senza misurarle.
Un piccolo suggerimento: se non l'hai gia' fatto, i 12 volt - almeno quelli del pc . e' meglio prelevarli da una presa 12 volt piccola, tipo questa

https://www.ebay.it/itm/HELLA-C...

Con 4-5 ampere di assorbimento, il contatto centrale della classica spina da accendisigari, avendo una superficie ridotta, sicuramente scalda molto.