Vantaggi nel collegare il neutro inverter al telai

In risposta al messaggio di mecdonald del 27/10/2022 alle 19:37:44

Come vedi la riposta dell'esperto da te interpellato non ha fatto altro che confermarti che ci sono correnti capacitive di pochi mA come ti avevo detto io e che la tensione di 115V è dovuta ai filtri come ti aveva detto

Marco, tieni presente che è errato  chiamare neutro fluttuante un qualcosa che non è affatto neutro  è in realtà un sistema bifase tanto è vero che entrambe i conduttori sono attivi, dire che il tuo dubbio non  era stupido, significa dire che gli ingegneri ed i professori universitari che fanno parte dei comitati del CEI che hanno redatto le normative che richiedono di controllare l'isolamento sui sistemi isolati, non hanno capito niente. Per  il tuo ultimo dubbio  ti rispondo con una domanda, sai perchè i differenziali hanno soglie di intervento così basse 30 mA che è una corrente bassisima  , se  ti rispondi hai chiarito anche la tua ultima perplessità; poi per come vuoi realizzare l'impianto fai come credi ognuno è responsabile delle proprie azioni.

...

Ebbene oggi apro l inverter per spostare il ponticello e mettere il differenziale e sorpresa, la mia versione del 2017 non ha infaston predisposti 

Per mettere un polo a terra bisogna saldare dei Faston su dei piedini appositi sulla scheda.
Quindi secondo te tutti questi Inverter sono illegali giusto?
Cioè un azienda europea produce e vende in Europa tranquillamente inverter che per essere legali devono essere mandati da un tecnico elettronico per saldare un Faston su una scheda per mettere un polo a terra...

Questo, Omettendo la totalità delle officine che lin installano altrettanto illegalmente...

Si che lo so perché la soglia di intervento è di 30mA.

Quello che ancora non so è il modo fisico per prendere una corrente di di qualsiasi entità su un inverter isolato , salvo aprire una spina e toccare i 2 poli.

E ancora nessuno l.ha spiegata.

Invece mi vengono in mente varie possibilità di avere corrente mettendo un neutro a telaio...che ovviamente verrebbero interrotte dal differenziale. Ma basta un semplice guasto all isolamento di una fase in un elettrodomestico. Caso che lasciando tutto come te lo vende il costruttore non causa nessuna corrente.

I guasti che a casa fanno intervenire il differenziale, su un inverter messo come il mio non causano proprio nessuna corrente. Almeno i guasti che ipotizzo io.

Poi se ce ne sono altri per carità..ma non mi vengono in mente.

Piedino per collegare un polo alla terra(telaio)
Sul nuovo modello è provvisto di faston maschio.


Piedino per avere il cavetto di terra volante (nel nuovo modello il cavetto di terra volante c'è ed è messo qui) Nel mio modello non c'è proprio il cavetto predisposto. Vi è solo il cavo dalle linguette di terra alla carcassa che è solo un estensione della carcassa, così come sta.



Comunque al di là di tutto..il dubbio sull opportunità di andare a creare un potenziale fisso di 230v tra poli e telaio quando non c'è, è più che logico.

Le ragioni per cui nella rete distribuzione il neutro viene messo a terra nel trasformatore e questo obbliga all uso del differenziale non sono totalmente identiche al.caso di un camper a se stante. 
Altrimenti TUTTI GLI INVERTER AVREBBERO GIA IL NEUTRO A TERRA senza possibilità di modifiche e un semplice obbligo di differenziale no?

La configurazione isolata(cioè quella di tutti gli inverter) allora a che serve?


In ultimo una considerazione:
Il manuale victron scrive testualmente "alcune norme locali possono in alcuni impianti prevedere l.obbligo di un neutro vero. In questi casi è obbligatorio in interruttore per correnti residue".
Ok.
1) Il camper è uno di questi impianti dove la norma prevede un neutro vero?
2) Tutte le norme locali che non lo prevedono un neutro vero su un inverter sono fatte da commissioni di stu pidi?

Ok...in realtà pur non avendo il mio modello i Faston per passare il ponte neutro terra, ho potuto farlo in modo semplice lo stesso.
non avevo guardato bene ma i poli Ca sono sulla presa tramite vite e capicorda. Quindi ho connesso il neutro tramite questa vite con un pezzetto di filo giallo verde da 2.5 mm2 con capicorda. Poi connesso la bullone apposito sulla carcassa.

Ho quindi testato il differenziale mettendo a contatto la fase con le linguette di terra delle prese . (Dove prima non c'era nessuna tensione pericolosa ,ora c'è sempre)

Ottimo..tutto funziona perfettamente.
Si nota una bella scintilla e il differenziale scatta.

Tuttavia resto convinto di aver creato una situazione di pericolo permanente, con un sistema di protezione volto a neutralizzare il pericolo creato.

Prima infatti non c'era nessuna corrente tra fase e linguette di terra ne tra fase e tealio.
La tensione di 115 v creata dai condensatori non era in grado di portare alcuna corrente.

Ora...nei millisecondi che impiega a scattare il differenziale, c'è una bella sleppa di corrente MORTALE se solo per disgrazia il differenziale tarda troppo.

Prima non c era nessuna corrente mortale e nemmeno nessuna corrente proprio.
Cioè come tutte le officine del mondo installano gli inverter.
Si potevano guastare gli isolamenti delle fasi sugli elettrodomestici senza nessun pericolo da proteggere con un dispositivo.

In questa configurazione onestamente mi inquieta usare un elettrodomestico senza doppio isolamento. Prima no.

Ho voluto farlo comunque per capire e imparare, ma non sono convinto di mantenere la configurazione.
A sensazione, fra avere un dispositivo che mi protegge una situazione o non avere proprio la situazione da proteggere, sembra più sicura la seconda soluzione 

Prima l.unico rischio era mettere le dita su due cavi scoperti dell' inverter.

Ora questo rischio resta, e si sommano tutta una serie di situazioni in cui se il differenziale non scatta in tempo si rischia grosso.

O veramente continua a sfuggirmi qualcosa...

In ogni caso la modifica è fatta e per qualche tempo lo tengo così..