anomalia impianto idrico

Un saluto a tutti, mi capita un fatto: se usiamo il boiler, che funziona perfettamente, nelle ore successive la pompa ogni tanto si aziona da sola per qualche secondo ogni tanto, diciamo ogni ora. Inoltre, adesso che è una settimana che sono rientrato (e quindi una settimana che non uso l'acqua), ieri, attivando l'interruttore della pompa, la stessa non finiva mai di girare sino a che ho aperto il rubinetto dell'acqua e, girandolo sulla calda, mi sono reso conto che avevo un vuoto enorme nell'impianto. Io mi sono convinto che il boiler si è svuotato. Eliminate tutte le bolle d'aria, alla fine la pompa si è fermata e tutto è tornato normale. Naturalmente nessuna perdita visibile, tengo il camper rimessato al chiuso e quindi, senza problemi, vedrei macchie d'acqua in terra o peggio sul pavimento; se avessi un tubo rotto (che escludo) la pompa andrebbe sempre in quanto ci sarebbe una perdita della pressione ed inoltre da qualche parte l'acqua spunterebbe.... Ho guardato anche sotto il rubinetto di spurgo del boiler, ma niente. C'è una valvola di ritegno che fa svuotare il boiler facendo rientrare l'acqua nel serbatorio delle chiare? Potrebbe essere questo il problema? Ho pensato anche di sostituire le guarnizione della pompa (aqua 8) che ho già, ma il difetto si nota solo se nella vacanza usiamo l'acqua calda, con la fredda tutto è normale, quindi penso che la sostituzione sarebbe inutile. Boh, resto in attesa di vostri consigli. Un salutone. Mauro[;)]

quote:Risposta al messaggio di ecostar inserito in data 11/09/2011  13:59:13 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Ciao Mario, grazie per la risposta. Dunque sono stato oggi pomeriggio sul camper e ho attivato l'interruttore generale dell'acqua: nessuna partenza della pompa, quindi da ieri ad oggi nessuna depressione si è creata. Se non ci sono valvole di non ritorno sul boiler, allora non riesco a capire il motivo per il quale si creano queste bolle d'aria nell'impianto così notevoli. Pensa che ieri il rubinetto della cucina, girato sull'acqua calda, avrà sfiatato almeno 60 secondi (anche di più) prima di fare arrivare l'acqua, ed inoltre quando è apparsa, per ancora qualche minuto usciva con molta aria. Ripeto che questa anomalia si presenta solo se viene azionato il boiler; se facciamo una vacanza (ad esempio un week end) durante la quale non utilizziamo il boiler, il problema non appare. A questo punto non vorrei che fosse il boiler ad avere un difetto, mi dici che su esso è presente la sola valvola di scarico, ma ho ben controllato, da essa nessuna perdita, lo sfiato è sul pavimento, sotto il pianale, e quindi vedrei la macchia d'acqua sul pavimento del capannone ove il camper è rimessato. Proverò nei prossimi giorni a scaldare l'acqua in rimessaggio per poi vedere se, nelle ore successive lo sfiato non avesse a perdere; potrebbe essere che non mi sono accorto della perdita se avesse perso strada facendo (tornando a casa la scorsa settimana) oppure quando ero in campeggio, dove in effetti sentivo la pompa partire di tanto in tanto per qualche secondo, anche decimi di secondo. Altre valvole sul boiler? Niente valvole di sicurezza? Solo quella di sfiato che va in terra? Fa anche da valvola di sicurezza, nel caso aumentasse troppo la pressione interna? Resto in attesa di graditi pareri! Salutoni. Mauro[;)]

*per Italo: Ciao grazie della risposta; tendo ad escludere si tratti di una perdita, il problema che ho postato non è sorto solo ieri, ma è già qualche volta che lo noto, solo che non ho mai pensato fino ad oggi di chiedere un parere algi amici di col[;)], se ci fosse una perdita ormai l'umidità la vedrei trapelare da qualche parte, invece la zona boiler è asciuttissima. *per Mario Ciao e grazie per la dettagliata risposta. Il boiler Truma è a parte, cioè non fa parte del'impianto della stufa (per scaldare ho una datata, ma perfettamente funzionante, Trumatic). Mi dici di controllare i raccordi di aspirazione, lo farò, ma credo che questi raccordi funzionino sia per la calda che per la fredda; il mio problema si presenta solo dopo l'uso del boiler. Se non lo uso e se spurgo l'impianto come ho fatto ieri, le bolle d'aria non si formano[:(!][V] fino a nuovo utilizzo del boiler[:(!] La pompa è posizionata direttamente sul serbatoio delle chiare (ne ho uno solo); l'ho già smontata un paio di volte per pulire i filtri e le membrane, non è un lavoro complicato, potrei rismontarla ancora e sostituirle quelle membrane, ma sono quasi certo di non risolvere il problema, dal momento che, con le attuali membrane, a freddo il problema non si presenta. ...a te la parola...[:D] Salutoni. Mauro[;)]

Grazie a tutti per l'interessamento, dunque, Paolo, io quando ho il boiler attaccato sento l'attacco del piezoelettrico quando l'acqua scende di temperatura. Mi spiego meglio, se attacco il boiler e non ne usufruisco da subito, quindi senza fare uscire acqua calda, dopo un po' (presumo scendendo la temperatura dell'acqua) sento che lo "stac" del piezo ed il boiler ripartire. Quando utilizzo l'acqua calda invece lo "stac" non lo sento in quanto, presumo, il boiler sia sempre in funzione con la fiammella accesa, entrando nello stesso acqua fredda. Il problema della pompa che parte da sola, direi che avviene dopo un po' che ho finito di utilizzare l'acqua (attacca ogni tanto per qualche decimo di secondo). Il vuoto totale lo trovo dopo giorni di inutilizzo e secondo me perchè il boiler si è svuotato. Fra ieri e oggi, come ho già detto, nessuna depressione, però non ho attaccato l'acqua calda... Mario, mi dicevi che il gelo invernale potrebbe deformare qualche parte della pompa: ovviamente abitando a Sanremo il problema invernale non si pone[:)], però ora mi fai venire alla mente un episodio: lo scorso gennaio siamo stati in Val Pusteria, a Dobbiaco abbiamo toccato i -18°, tutti i rubinetti (in sequenza sciacquone, bagno e cucina) si sono ghiacciati (la doccia non ricordo, ma non l'abbiamo fatta e quindi non l'ho provata). Rientrando, già verso Brescia tutto è tornato alla normalità, nessuna perdita e nessuna rottura. Giorni dopo, al rimessaggio, ho avuto, per la prima volta, l'inconveniente di cui parlavo prima, cioè vuoto totale dalla parte dell'acqua calda con conseguente ininterrotto funzionamento della pompa per diversi minuti sino all'apparire dell'acqua con molte bolle e poi la normalità e il conseguente spegnimento della pompa. Lo spavento fu quello di avere un tubo rotto, ma poi il ragionamento e le numerose ispezioni che ho fatto mi hanno portato ad escludere questa ipotesi, avrei notato acqua da qualche parte[}:)] Ora Mario mi fai pensare che potrebbero essersi deformate le membrane, però il difetto dovrebbe presentarsi sempre, o sbaglio? Grazie! Mauro[;)]

quote:Risposta al messaggio di ecostar inserito in data 11/09/2011  22:03:33 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Mario, grazie della risposta, ci mancherebbe che ti devi scusare del ritardo, ho mangiato anch'io.... dunque la pompa è posizionata sopra il serbatoio dell'acqua, in un apposito alloggiamento del serbatoio (e sagomato in modo da accogliere la pompa). Il serbatorio è sotto uno dei due divanetti. Il boiler, a mio avviso, è più in alto, sicuramente la parte superiore è più in alto della pompa, e di parecchio. Si trova nel gavone posteriore ed è installato sopra una pedana di circa 10 cm oltre il pavimento del gavone. Direi che il pavimento del gavone è allo stesso livello del pavimento ove è appoggiato il serbatorio delle chiare, quindi essendo la pompa più bassa del livello massimo del serbatoio ed essendo il boiler posizionato sopra una pedana di almeno 10 cm sopra il pavimento, direi che la tua tesi sulla precaria tenuta di una o due membrane della pompa potrebbe essere la causa dello svuotamento del boiler che, con la maggiore pressione dovuta all'acqua calda fa ritornare dalla membrana farlocca l'acqua nel serbatoio delle chiare. Il ragionamento è un po' contorto[:D], ma rileggendo, forse questa potrebbe essere la causa del problema[:(!] Ti allego qualche foto ...esplicativa... Questa è la pompa dell'acqua nel suo alloggiamento l'ho rivestita con materiale fonoassorbente per limitarne il rumore[xx(], qualcche miglioramento si è notato.. questo è il boiler nel gavone sotto il letto matrimoniale posteriore, la cassetta in plastica rossa appoggia sul pavimento e quindi si può intuire l'altezza della pedana del boiler (direi anche più di 10 cm); i listelli a protezione sono stati forse il primo o il secondo lavoro che ho fatto quando ho comprato il VR[:)] Salutoni. Mauro[;)]

quote:Risposta al messaggio di ecostar inserito in data 11/09/2011  22:51:13 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Ciao Mario, grazie per i complimenti dei listelli[;)]. Per prima provvederò a sostituire le membrane della pompa, tanto è un lavoro che avevo intenzione di fare, le membrane nuove le ho già, devo solo trovare il tempo per espletarlo. Poi farò le prove di accensione boiler e vedrò se avrò ancora vuoti. Ho capito il discorso del tubo di aspirazione, dunque all'interno dovrebbe esserci un pescante che va sino al fondo del serbatoio: come faccio a capire se c'è un microforo? Ed eventualmente come faccio ad eliminarlo? (Riflettendo, però, se avessi un microforo sul pescante, il problema si presenterebbe sempre e non solo dopo l'utilizzo del boiler...[}:)]) Probabilmente la soluzione "aspirazione dall'alto" si è adottata per eliminare il principio dei vasi comunicanti, cioè se si prelevasse l'acqua dal basso, per pressione questa tenderebbe sempre a spingere sulle membrane della pompa anche quando è inattiva, ed inoltre lo smontaggio della pompa si potrebbe effettuare solo a serbatoio vuoto, pena l'allagamento del mezzo, a meno che non venga installata una valvola di non ritorno, ma boh[:0], forse non sarebbe una soluzione ottimale... Salutoni. Mauro[;)]

quote:Risposta al messaggio di ecostar inserito in data 12/09/2011  01:16:51 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Grazie Mario, leggo solo adesso... farò come tu mi dici, ed inoltre leverò la coibentazione. Poi ti farò sapere. Grazie mille! Salutoni. Mauro[;)] ore 16.00 Riprendo solo per dire che a mezzogiorno sono salito dal camper ed ho tolto la coimbentazione[;)]; ho provato ad azionare l'interruttore ed oggi, a differenza di ieri, si è azionata la pompa per due o tre secondi abbondanti. Ho provato a rispurgare, ancora qualche sbruffo con il rubinetto dalla parte del caldo e ho notato che se lo metto in mezzo esce l'acqua molto più areata che dalle parti (solo caldo o solo freddo). Comincio ad intuire cosa mi vuoi spiegare e ti chiedo: potrebbe esere che aspira aria dal tubo retinato che dal serbatorio va alla pompa[?] e poi l'aria, che giustamente va in alto, se ne va nella parte alta del boiler? Come mi suggerisci prima di cambiare le membrane voglio fare degli esperimenti, io proverei a sostituire il tubo retinato con un altro nuovo e accertarmi che nelle due giunture (serbatoio e pompa) non ci siano spifferi[:(!]. Che ne pensi? Salutoni. Mauro[;)]