Collegamento power station a impianto 220v

In risposta al messaggio di Francescolivier del 28/05/2024 alle 12:31:48

La Bluetti ha si la protezione cortocircuito ma ha anche una vite per collegare il cavo di messa a terra che non credo venga fatto sul telaio del camper, ma usato in libera credo sia conveniente un pallino piantato nel terreno. Non me ne intendo quindi se qualcuno ne sa mi farebbe piacere sapere come fare

... intanto guarda qui:

http://www.m48.it/camperbricola...

La prova che suggerivo di fare serve a capire se Bluetti già collega al telaio uno dei due fili del 230 Volt erogato dal'inverter, a quel punto ci si deve assicurare che a massa del Bluetti sia collegata al telaio del camper per essere sicuri che il differenziale del camper possa intervenire.

Per verificare il tutto serve una piccola utenza a 230 Volt (saldatore a stagno) da collegare tra il telaio del camper e il 230 su entrambi i fili.

NON È UNA COSA ALLA PORTATA DI TUTTI, servono precauzioni estreme, lo può fare solo uno del mestiere.
Dovesi fare io questa prova allestirei il carico a 230 V tra telaio del camper e un filo del 230 delle prese interne, poi accenderi il Bluetti 10 seondi per vedere se scatta il differenziale, se non scatta ripeterei la pova con l'altro filo del 230, se ancora non scattasse... trarrei le mie conclusioni.

Marco

Ma non ho capito una cosa: la Bluetti ha un suo attacco da collegare come terra. Basta attaccare solo quello al telaio o comunque conviene fare il collegamento al differenziale come descritto nel link che hai inviato?

In risposta al messaggio di Francescolivier del 28/05/2024 alle 02:38:09

Per far funzionare macchina caffè, phon specie in inverno... Non ho bisogno di caricare la BS xké tra FV ed il fatto che siamo sempre in libera e ci spostiamo parecchio è sempre abbondantemente carica (140a), e quindi la 220 me la devo produrre

Usata cosi' la Bluetti ha un senso.
Ma, se come immagino, nel camper ci sono due o tre prese 230, non e' piu' pratico collegare gli utilizzatori direttamente alla Bluetti stessa?

In risposta al messaggio di salvatore del 28/05/2024 alle 21:32:38

Usata cosi' la Bluetti ha un senso. Ma, se come immagino, nel camper ci sono due o tre prese 230, non e' piu' pratico collegare gli utilizzatori direttamente alla Bluetti stessa?

No perché è messa dentro una dinette. Comunque il collegamento alle varie prese è stato rapido perché avevo già fatto in precedenza il collegamento con circuito di priorità alimentato da piccolissimo inverter. Quindi con pochi passaggi ho fatto tutto.

In risposta al messaggio di Francescolivier del 28/05/2024 alle 22:46:10

No perché è messa dentro una dinette. Comunque il collegamento alle varie prese è stato rapido perché avevo già fatto in precedenza il collegamento con circuito di priorità alimentato da piccolissimo inverter. Quindi con pochi passaggi ho fatto tutto.

Immaginavo che il problema fosse il posizionamento della station, che non mi pare sia piccolissima.

In risposta al messaggio di Emme48 del 28/05/2024 alle 18:11:18

Il differenziale sul camper funziona solo se il 230 Volt in ingresso ha un filo riferito a terra/telaio... come l'Enel Queste sono le regole dell'elettrotecnica, non c'è molto da fare filosofia, in caso di doppio guasto

di terra, senza un differenziale messo in condizioni di intervenire possono essere guai seri. Bluetti è a norma, come tutti gli inverter, prendere le dovute precauzioni elettriche è responsabilità di chi fa impianti usando questi apparati, chi ha le idee confuse su massa, terra, telaio, differenziali, protezioni amperometriche ecc è bene che approfondisca molto la materia o che si rivolga ad uno del mestiere. Marco.

...

in un caso come questo dobbiamo vedere la bluetti come un inverter con un una linea di prese al seguito, cosa che abbiamo fatto per tanti anni senza protezione alcuna.
Concordo con te al 100% quando dici di inserire un differenziale a valle della bluetti, ma sappiamo che tuttora il 90% dei mezzi dotati di inverter non ha un impianto di questo tipo.

Concordo anche sul fatto che ciò che avviene dopo la presa 230V di bluetti sia di responsabilità dell'utilizzatore finale, ma che in merito non sia scritto nulla (almeno io non l'ho letto) sul manuale, mi sa di pressapochismo...

In risposta al messaggio di Francescolivier del 28/05/2024 alle 20:48:15

Ma non ho capito una cosa: la Bluetti ha un suo attacco da collegare come terra. Basta attaccare solo quello al telaio o comunque conviene fare il collegamento al differenziale come descritto nel link che hai inviato?

la bluetti va sempre collegata a terra o al telaio del mezzo.
L'inserimento di un differenziale sulle uscite 230V ti offrirà una protezione aggiuntiva come quella di un comune impianto di casa a norma.

Non servirebbe montare il differenziale qualora collegassi UNA SOLA UTENZA alla bluetti con doppio isolamento, ovvero quel tipo di utenze che sulla spina non hanno la terra, ma se collegarei più utenze, ovvero avendo più prese, o utenze dotate di terra è meglio montare il differenziale. 

Il phon non ha la messa a terra come anche alimentatori PC, il proiettore e carica x aspirapolvere. L'unica è la macchinetta del caffè a cialde che però non ce l'hai in mano e in caso di corto circuito la PS ha già il suo sistema di sicurezza.
Quindi tengo così perché non uso altro...
Grazie raga e buoni viaggi a tutti

In risposta al messaggio di Francescolivier del 29/05/2024 alle 19:39:31

Il phon non ha la messa a terra come anche alimentatori PC, il proiettore e carica x aspirapolvere. L'unica è la macchinetta del caffè a cialde che però non ce l'hai in mano e in caso di corto circuito la PS ha già il suo sistema di sicurezza. Quindi tengo così perché non uso altro... Grazie raga e buoni viaggi a tutti

La protezione da cortocircuito e la protezione differenziale sono due cose completamente diverse.

Marco.

In risposta al messaggio di Francescolivier del 29/05/2024 alle 19:39:31

Il phon non ha la messa a terra come anche alimentatori PC, il proiettore e carica x aspirapolvere. L'unica è la macchinetta del caffè a cialde che però non ce l'hai in mano e in caso di corto circuito la PS ha già il suo sistema di sicurezza. Quindi tengo così perché non uso altro... Grazie raga e buoni viaggi a tutti

è chiaro che potrai fare come meglio credi, ma a mio avviso la cosa non andrebbe letta in questo modo, nel senso, la bluetti ha una protezione da corto circuito, ma questa è fine a se stessa, ovvero interviene per evitare che la bluetti stessa non si rompa in caso di corto. Ciò significa che la bluetti si salva, ma non è detto a te accada le stessa cosa, te inteso come umano...

La protezione da differenziale evita che tu stesso possa lasciarci le penne. Esempio banale è il contatore Enel di casa, dove anche lui stesso interviene in caso di necessità come fa bluetti, ma l'impianto per essere a norma e per salvare vite DEVE avere il differenziale, ovvero il salvavita. 

questo solo per essere chiari anche con chi leggerà questo post fra qualche tempo.

In risposta al messaggio di Laikone del 30/05/2024 alle 09:15:12

è chiaro che potrai fare come meglio credi, ma a mio avviso la cosa non andrebbe letta in questo modo, nel senso, la bluetti ha una protezione da corto circuito, ma questa è fine a se stessa, ovvero interviene per evitare

che la bluetti stessa non si rompa in caso di corto. Ciò significa che la bluetti si salva, ma non è detto a te accada le stessa cosa, te inteso come umano... La protezione da differenziale evita che tu stesso possa lasciarci le penne. Esempio banale è il contatore Enel di casa, dove anche lui stesso interviene in caso di necessità come fa bluetti, ma l'impianto per essere a norma e per salvare vite DEVE avere il differenziale, ovvero il salvavita.  questo solo per essere chiari anche con chi leggerà questo post fra qualche tempo.

...

Già...
I post vengono letti anche dpo molo tempo ed è bene dire le cose chiaramente.
Il 230 Volt, Enel, Bluetti, generatore o inverter che sia, può mandare una persona all'altro mondo.
Quindi l'impianto va fatto a norma evitando soluzioni per... sentio dire.

La cosa più pericolosa dell'interruttore differenziale è proprio il suo nome commerciale salvavita registrato nel 1965 da BTicino, questo crea false aspettative e illusioni.

- Il pulsante "test" prova l'interruttore e non l'impianto.
- Un differenziale da 30 mA non limita affatto la orrente di dispersione (scossa) ma scatta se questa viene superata.
- Il "doppio guasto di terra" va previsto e vanno prese le opportune azioni, non è un evento improbabile perchèil primo guasto non crea problemi di funzionamento e passa inosservato, poi il secondo guasto, quello letale, può avvenire anche dopo anni.

Collegando a terra/massa/telaio un filo del 230 (Enel lo fa in cabina di distribuzione, inverter, generatore e Bluetti devono farlo e noi dobbiamo sincerarcene provando col tester e leggendo i manuali) creiamo artificialmente il primo guasto di terra, ma A MONTE del differenziale che per questo motivo potrà intervenire quano A VALLE dello stesso si crea il secondo guasto di terra... persona che tocca un filo, apparato in dispersione ecc.

Marco.