Isolare la stufa sotto il letto

In risposta al messaggio di costantino64 del 15/02/2022 alle 10:29:34

Buongiorno a tutti, il ben noto problema del van Malibu' ad avere la parte posteriore ben piu' calda della anteriore si è reso fastidiosissimo nell'ultima uscita in montagna con temperature ben sotto lo zero. Premetto

che la stufa Truma Combi 6 è posizionata sotto il lettone posteriore, ebbene, nonostante abbia regolato la temperatura a 13 gradi, causa freddo esterno ha funzionato tutta la notte, risultato piano del letto bollente che mi ha costretto a dormire con le gambe fuori dalle coperte. Ora chiedo, con che materiale posso isolare il materasso? Il piano del letto è fatto in legno con sopra la rete a doghe, pensavo di prendere quel materiale che si usa per isolare i caloriferi, posizionarlo sul piano in legno e sopra rimettere le doghe, oppure usare il materiale degli oscuranti esterni, cosa ne pensate?   Costantino

...

penso che risolveresti poco, dovresti mettere un foglio di alluminio sopra la stufa, ma tenendola  distanziata dalla piano del letto sovrastante, in modo che il calore non sia a diretto contatto con esso
un pò come quelli che si usano sopra le marmitte o le turbine

Ciao Costantino,
premetto che non conosco il mezzo.

Se puoi coibentare il vano dall'interno, puoi usare anche del polistirolo, assicurandoti ovviamente la corretta areazione.
Tuttavia credo che stiamo cercando di circoscrivere il problema, poiché quel vano raggiungerà sistematicamente temperature elevate.
Potresti valutare un modo per favorire il ricambio d'aria sotto il materasso o nel vano, in modo ridurre la temperatura, usando la normale convezione con una griglia o una ventola per PC da 12cm a 800 giri al minuto che puoi collegare ad un termostato.
Se il tuo mezzo lo permette, puoi provare a dormire tenendo lo sportello del vano della stufa aperto, per capire se è una soluzione percorribile.

Potrei anche suggerirti di usare una coperta estiva, ma comunque con il caldo alla fine si dorme male.

io eviterei il polistirolo, scaldandosi rilascerebbe odori sgradevoli, se non addirittura velenosi
una ventolina e una presa d'aria, è una buona soluzione, ma senza vedere è difficile sapere se si può realizzare

In risposta al messaggio di costantino64 del 15/02/2022 alle 11:35:10

Grazie delle risposte, la ventolina butterebbe comunque caldo nel baule sotto al letto che è già caldo di suo, provero' la soluzione di isolare il vano stufa, assurdo pensare quanti post vedo scritti per isolare dal freddo il letto dei van e io sono quà a raffreddarlo 

la ventola devi metterla per estrarre calore dal vano, ma senza vedere ne il vano ne l'interno del camper, è difficile capire cosa potresti fare

Va bene una ventolina da accendere (con termostato?) dentro il vano della stufa, ma occhio alla posizione, la combi aspira aria più fredda e la riemette riscaldata attraverso la canalizzazione.
Dovresti fare in modo di metterla lontano dalla ripresa dell'aria, se azzecchi la posizione avrai un'altra uscita di aria calda.

Ciao

Il tuo è tipo così, con la stufa nel mobile a sinistra?

https://www.caravanmarket.com/image/cache/data/Camper-Nuovi-2020/Malibu-600-db-2020/Carthago-Malibu-600-DB-2020(6)-1100x1100w.jpg

Infilata tra il bagno e il gavone non ha molti sbocchi, magari guardando nel vano può venire qualche idea su dove prendere aria fresca o espellere aria calda.
Vista così, è avere una ventola che pompa aria nel vano e un "camino" nell'angolo prossimale sinistro.
Banalmente un tubo corrugato che dal piano stufa sale verso lungo le cerniere del portellone sinistro, in modo che l'aria calda sfoghi nel vano.

Considera comunque che la coibentazione funziona fino a un certo punto, non ci farei troppo affidamento.

Ti pongo un quesito, visto che conosci il mezzo meglio di me: ma se la temperatura del vano stufa fosse simile a quella del gavone posto sotto il letto, riuscireste a dormire tranquillamente con una coperta più leggera?
Se così fosse potresti risolvere con due grate in metallo.

In risposta al messaggio di costantino64 del 15/02/2022 alle 10:29:34

Buongiorno a tutti, il ben noto problema del van Malibu' ad avere la parte posteriore ben piu' calda della anteriore si è reso fastidiosissimo nell'ultima uscita in montagna con temperature ben sotto lo zero. Premetto

che la stufa Truma Combi 6 è posizionata sotto il lettone posteriore, ebbene, nonostante abbia regolato la temperatura a 13 gradi, causa freddo esterno ha funzionato tutta la notte, risultato piano del letto bollente che mi ha costretto a dormire con le gambe fuori dalle coperte. Ora chiedo, con che materiale posso isolare il materasso? Il piano del letto è fatto in legno con sopra la rete a doghe, pensavo di prendere quel materiale che si usa per isolare i caloriferi, posizionarlo sul piano in legno e sopra rimettere le doghe, oppure usare il materiale degli oscuranti esterni, cosa ne pensate?   Costantino

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Io ho eisolto in tal modo
Anche sul precedente Rexosline 720
ed ora sul Kreos 8010
ho "praticato" un FORO nel pavimento
dotato di retina antinsdetti/topi
di serranda scorrevole isolata
per favorire la entrata di aria "fresca"
per raffreddare il vano ed avere meno spifferi
laminari sul pavimento provenienti
dalla porta cellula e sue feritoie.
Diminuisce anche molto la secchezza dell'aria.


In viaggio la chiudo e regolo quanta aria deve entrare .

Costantino, più coibenti e più il calore si accumula in quel piccolo vano, arieggiato solo da una piccola griglia rettangolare. Vero è che - coibentando - viene ceduto meno all'esterno ma non credo faccia bene tutto quel calore alla struttura in legno del mobilio. Nel mio 640 LE ho mitigato il problema lasciando aperto lo sportello del vano Truma. Meglio ancora sarebbe rimuovere la paratia che divide abitacolo da vano sottoletti,  ma è  una soluzione che non mi piace. Penso anche io che ventilare forzatamente quel vano porrebbe essere la soluzione ma non ho voglia di imbarcarmi in modifiche... sono pigro. Un saluto da Vittorio.

Hai provato a spegnere la stufa e vedere se fa ancora caldo?

Se hai impostato la stufa a 13 gradi e questa ha lavorato tutta la notte vuol dire che tu hai la sonda del termostato in un punto troppo freddo.
Spostala in un punto più caldo affinché alla giusta temperatura la stufa rallenti non riscaldandoti troppo il retro del camper.
Vedrai che non ti servirà più coibentare il letto e non sprecherai più calore/energia.


 

Potresti usare questo o qualcosa di simile:

https://www.amazon.it/Isolmant-...

 

piu che isolare allontare l aria calda con tubazione e ventola 
sicuro che funzione a dovere la ventilazione della stufa ?

Magari hai già provato, ma io ti do due consigli:
1-quando la stufa funziona NON far funzionare anche la produzione di acqua calda (l’acqua si scalda comunque),
2-metti la ventilazione al massimo (HIGH no Eco)

In risposta al messaggio di costantino64 del 15/02/2022 alle 10:29:34

Buongiorno a tutti, il ben noto problema del van Malibu' ad avere la parte posteriore ben piu' calda della anteriore si è reso fastidiosissimo nell'ultima uscita in montagna con temperature ben sotto lo zero. Premetto

che la stufa Truma Combi 6 è posizionata sotto il lettone posteriore, ebbene, nonostante abbia regolato la temperatura a 13 gradi, causa freddo esterno ha funzionato tutta la notte, risultato piano del letto bollente che mi ha costretto a dormire con le gambe fuori dalle coperte. Ora chiedo, con che materiale posso isolare il materasso? Il piano del letto è fatto in legno con sopra la rete a doghe, pensavo di prendere quel materiale che si usa per isolare i caloriferi, posizionarlo sul piano in legno e sopra rimettere le doghe, oppure usare il materiale degli oscuranti esterni, cosa ne pensate?   Costantino

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Da sei mesi ho Malibu 640 e anche io ho questo problema al quale la casa allestitrice purtroppo non ha ancora posto rimedio. Nonostante il mio abbia diverse  bocchette nella dinette e due piccoli tubi che dovrebbero mandare fuori aria calda da sotto ai sedili anteriori, la zona anteriore è sempre più fredda e nei letti posteriori fa sempre troppo caldo. Ho eliminato la bocchetta sotto al letto (nel garage) ma non ho ancora potuto provarlo e volevo sostituire la bocchetta che è in corridoio vicino allo scalino per accedere al letto che è sempre aperta con una bocchetta di quelle che si possono chiudere. Chiedo a voi che sicuramente siete più esperti se chiudendo le sopra citate bocchette rischio che la stufa vada in blocco e se secondo voi questo sarà sufficiente per redistribuire uniformemente l’aria calda. 
grazie per le risposte 

Seguo con attenzione questo argomento per due motivi: sono in attesa del mio Malibù e patisco enormemente il caldo di notte. 
Con riferimento alle modifiche effettuate da Costantino64 e dall'amico Maverick69, vi riporto quanto ho letto sul sito della Truma :

"Per impedire un accumulo di calore, sul Combi 6 (E) non si può chiudere in nessun caso nessun’uscita o tratto dell’aria calda.
Nel Combi 4 (E), si può chiudere completamente solo un’uscita o un tratto dell’aria calda. È sempre meglio utilizzare però tutte e quattro le uscite dell’aria calda. È possibile chiudere singole uscite nello stesso tubo solo se si utilizzano raccordi a T/Y e il calore viene deviato su un’altra uscita dell’aria calda aperta."

Sembrerebbe quindi che se non si lascia libero sfogo alle canalizzazioni dell'aria la Truma si surriscaldi, e questo potrebbe essere proprio la causa di quanto lamentato da Costantino, in quanto l'eccesso di calore andrebbe a trasmettersi nel mobilio attiguo alla stufa.  
D'altra parte il termostato che rileva la temperatura e quindi fa spegnere la caldaia quando è soddisfatto si trova nella parte anteriore del veicolo, sopra la porta scorrevole. Se chiudendo le bocchette posteriori si fosse davvero verificato un aumento di flusso di aria calda verso le tubazioni che vanno verso la zona anteriore il termostato rileverebbe il calore ed agirebbe di conseguenza. Probabilmente ciò non succede, per motivi aerodinamici propri della conformazione del carter dell'aria calda contiguo al bruciatore.  Avendo esperienza di corse di velocità con auto storiche ed in particolare con le Porsche degli anni 60/70 (i cui motori erano raffreddati ad aria), ricordo bene quali erano le difficoltà per aumentare i flussi di aria di raffreddamento all'interno dei carter per aumentare il raffreddamento dei motori elaborati.
Tornando a noi, per cercare di seguire le raccomandazioni della Truma e al tempo stesso risolvere i problemi lamentati da molti, secondo me invece di chiudere le bocchette della zona posteriore bisognerebbe canalizzare le proprie tubazioni (almeno una) nella zona anteriore, per quanto possibile, aggiungendo una o  due bocchette da qualche parte il più lontano possibile dalla zona posteriore. Il fatto che nonostante l'aggiunta negli ultimi modelli da parte dell'Allestitore di due tubazioni aggiuntive sotto i sedili della cabina non abbia risolto il problema si spiega proprio con il fatto che dette tubazioni derivino da dei raccordi a "Y" da quelle già destinate all'anteriore: in poche parole si sposta una parte del flusso più avanti ma la quantità di aria calda destinata all'anteriore è sempre la stessa.
So che è difficile attuare quanto espongo, in quanto dal lato bagno non credo ci sia ulteriore spazio per far passare un ulteriore tubo (che era destinato al posteriore), e dalla altra  parte non solo abbiamo il blocco cucina ma per raggiungerlo bisognerebbe attraversare il camper con il tubo sopra il pavimento  , con tutte le sue complicazioni.  
Purtroppo non avendo ancora il mezzo non posso controllare di persona se esiste questa possibilità.
Voi che avete i mezzi (beati voi) prima di procedere con modifiche potreste fare la seguente prova: innestare nelle 2 bocchette della zona posteriore due tubi volanti, facendoli correre sul pavimento fino alla zona anteriore, e verificare se la situazione cambi.


 

partendo dal presuposto che il riscaldamento del camper avviene con il raffredamento della stufa .
è ovvio che bisogna aumentare il flusso di aria che lambisce la camera di combustione della stufa .e non fiminuento l afflusso della stessa
 

Il flusso di aria che lambisce la camera di combustione non è aumentabile, in quanto stabilito da progetto con le dimensioni e le velocità della ventola.  Il problema che chiudendo delle bocchette il flusso viene diminuito, non spostato in quelle rimaste aperte. 
Invece bisogna portare parte dell'aria destinata nella zona post. a quella anteriore, spostando parte delle bocchette con i relativi tubi dedicati.  Il problema non è di facile soluzione (ne avevo anche parlato con il conce), altrimenti l'allestitore avrebbe già risolto, invece non ha trovato di meglio che portare 2 piccole tubazioni ai sedili anteriori , peraltro utili, ma utilizzando aria già destinata al vano anteriore.
Sarebbe interessante che chi ha il mezzo verificasse di persona lo schema delle tubazioni aria, seguendo ciascuna delle 4 uscite della stufa, per capire dove sono state dirette.