Qualcuno si è installato da solo un Dc-DC Victron

Ci vorrebbe un qualcuno che metta uno schema su come escludere il parallelatore quando il DC-DC viene attivato. Oppure inserire un diodo che impedisca il ritorno di corrente indietro dalle batterie dei servizi a quella del motore…. Possibile ?

In risposta al messaggio di Szopen del 05/11/2024 alle 16:04:17

Il DC-DC la corrente la lascia transitare solo verso la BS, non c'è nessun ritorno alla BM. Per il parallelatore o parallelamento esistente, bisogna capire come avviene, si è discusso tanto sia delle centraline Nord elettronica

sia delle EBL Schaudt. Attenzione staccare di netto la BM o il D+ dalla centralina potrebbe nuocere al funzionamento degli altri dispositivi ed accessori in viaggio, come il frigo ad esempio. Ciro.

...

Se così è il problema del ritorno di corrente dalla batteria dei servizi ricaricata dal DC-DC , verso la batteria motore, non esiste proprio!  Invece per la ricarica esterna  da 220 tramite il caricabatterie settato per litio quando quest’ ultimo, tramite il parallelatore attivo, passa a ricaricare la batteria motore con parametri non idonei ad una batteria al piombo….. basterebbe  mettere una batteria al litio pure nel vano motore in modo da sfruttare il DC-DC anche 

In risposta al messaggio di Szopen del 05/11/2024 alle 22:50:35

La batteria al piombo non ha alcun problema con i parametri per la litio, prova a pensare, l'alternatore che normalmente ricarica la batteria motore quali parametri adotta? Si puo sempre eliminare la ricarica esistente e

mettere un caricabatterie/mantenitore per la BM anche se, personalmente, ho preferito mettere un semplice diodo Schottky + resistenza, per lo scopo mi sono costruito un circuitino che contiene oltre al diodo+resistenza anche vari segnali D+ per attivare sia il DC-DC Orion XS che il relė da 250A per separare i carichi in viaggio. A motore acceso un piccolo relė disattiva il collegamento del diodo+ resistenza BS>BM, allo spegnimento del motore il contatto si auto ripristina.   Il led verde acceso indica che il diodo+resistenza e' attivo. Ciro.

...

Grazie per le risposte, ho letto dei  vari modelli di centraline della nord elettronica, ma purtroppo non è il mio caso. Io ho un camper Knaus del 2004 che ha appena compiuto i 20 anni e ha una centralina della Calira tutt’altro che ottimale. Io ho escluso quest’ ultima dalla ricarica perché scaldava parecchio , non  ha una ricarica switching da 20 A . e proprio qui sul forum ho letto che ne son bruciate parecchie. In alternativa l’ho by passata  con un caricabatterie Dometic  da 25 A. già con la curva di ricarica idonea al litio che però attualmente non uso vista ancora la presenza di due batterie AGM recenti. In attesa che le sulddette batterie mollino , mi sto attrezzando per un futuro passaggio al litio. Sul fronte fotovoltaico son a posto. 
Ora se ho capito bene, dato che dall’ alternatore  al DC-DC la corrente finisce direttamente alla batteria dei servizi e che poi, anche in presenza di una tensione più elevata , la corrente non rientra verso la batteria motore nonostante il parallelatore attivo in marcia, di quale circuito avrei bisogno per ottenere un funzionamento sicuro ?  Se hai un schema  valido posso sottoporlo a un amico elettronico visto che io non son un esperto, ho già difficoltà a capire figuriamoci a realizzare un circuito idoneo allo scopo. . Di base nasco come metalmeccanico disegnatore anche se poi, dopo 6 anni di  tecnico in una ditta meccanica , son finito a fare tutt’altro in cardiologia per 35 anni …. Vorrei sempre capire bene il funzionamento di ogni cosa, non accetto le scatole chiuse e poi preferisco montare le cose io almeno se non vanno devo rendere grazia solo a me stesso.  Grazie per la pazienza ….

In risposta al messaggio di Steu851 del 06/11/2024 alle 17:25:37

Non credo che il parallelatore della centralina nordelettronica sia diverso dalle altre, è semplicemente un grosso relè che in presenza del D+ collega la batteria servizi alla batteria motore. Se il DC-DC è collegato nel

modo migliore, avrà l'ingresso collegato direttamente alla batteria motore e l'uscita direttamente alla batteria servizi, quindi quando il relè parallelatore si attiva collega ingresso ed uscita del dc-dc, cosa assolutamente da evitare.

...

Questo è uno dei dubbi che mi assilla.
Ho chiesto ad un installatore e non mi ha saputo rispondere. La maggior parte di chi installa accessori non si cura minimante di quale sia il corretto montaggio di un accessorio, tanto se dopo l’installazione di verifica un danno , non è mai un suo  diretto problema, ma del proprietario del camper … che sicuramente non ha letto le istruzioni o ha fatto un uso scorretto dell’apparecchio montato. 
Qui sul forum è pieno di malcontenti e di descrizioni relative a danni subiti post montaggio di vari accessori. 

In risposta al messaggio di Szopen del 06/11/2024 alle 23:18:29

Delle semplici prove puoi farle tu, stacca la 230V dalla Calira, collega un caricabatterie direttamente alla batteria ed alimentalo attraverso una delle prese del camper. Collega il camper alla rete esterna 230V, se il frigo e' un trivalente verifica il corretto funzionamento a 230V. Ciro.

Ora è già così: la Calira è staccata dalla rete per quanto riguarda la ricarica delle batterie dei servizi che avviene con un caricabatterie  Dometic da 25 A,ma non posso  separe tutta la centrale di cavi  della Calira perché mi verrebbe esclusa la gestione completa elettrica del camper incluso il pannello di controllo 

In risposta al messaggio di Laikone del 07/11/2024 alle 08:31:47

non facciamo confusione... se parliamo di ricarica da ALTERNATORE... basta accendere il mezzo e verificare sulla BS con un tester se arriva una tensione intorno a 14V... questa deve provenire dal parallelatore (e basta)

se non c'è un DC-DC installato. Qualora ci sia un DC-DC installato è chiaro che solo dal DC-DC dovrà provenire la corrente. Per poter verificare se chi ha installato il DC-DC si è preoccupato di ELIMINARE l'alimentazione dal parallelatore (ci mancherebbe anche non lo avesse fatto...) basta accendere il mezzo e controllare la tensione sulla BS avendo cura di scollegare fisicamente il cavo del positivo che parte dal DC-DC e arriva alla BS.  La tensione di una BS a riposo è intorno a 13V. Ovviamente anche il FV deve essere messo in condizione di NON ricaricare nulla, magari coprendo con uno straccio il pannello...

...

Anche a te grazie Laikone, nel mio caso tutto quello che è stato montato sul camper after veduta da nuovo l’ ho fatto io . Non ho ancora il DC-DC.  quindi  il parallelatore non è stato escluso, sto cercando di capire bene tutto prima di installarlo e fare danni in attesa di cambiare le AGM con una litio da 280 A

In risposta al messaggio di Laikone del 07/11/2024 alle 09:01:30

se ciò che è stato installato after market lo hai installato tu significa che un minimo di competenza dovresti averla e questo ti aiuterà a capire con estrema semplicità come funziona la questione. Installazione DC-DC

a parte, che ritengo essere una cosa banale come concetto, il tuo arcano da risolvere è quello della centralina. La domanda è semplice: Come viene alimentata la centralina a motore spento? Certamente dalla BS, ma saranno i cavi a fare la differenza, ovvero QUALI CAVI?  Le possibilità sono due e devi scoprire a quale appartieni: 1) Il positivo e il negativo partono dalla BS e arrivano alla centralina e ALIMENTANO SOLO la centralina, nel senso che NON è attraverso questi cavi che accendendo il motore la BS viene ricaricata. 2) Il positivo e il negativo che alimentano la centralina partono dalla BS e oltre ad alimentare la centralina fungono anche da cavi per la RICARICA della BS quando accendi il motore. Che tu appartenga al caso 1 o al caso 2 è una cosa da sapere ASSOLUTAMENTE per poi realizzare l'impianto di conseguenza.  Ma a quale caso appartieni? 

...

Appena riesco controllo al camper che si trova a nel magazzino di mia suocera a 8 km di distanza da casa. Basta che apro il circuito dallo stacca batterie sotto chiavetta e faccio due misure a motore acceso sulle batterie e centralina ...

In risposta al messaggio di Laikone del 07/11/2024 alle 09:01:30

se ciò che è stato installato after market lo hai installato tu significa che un minimo di competenza dovresti averla e questo ti aiuterà a capire con estrema semplicità come funziona la questione. Installazione DC-DC

a parte, che ritengo essere una cosa banale come concetto, il tuo arcano da risolvere è quello della centralina. La domanda è semplice: Come viene alimentata la centralina a motore spento? Certamente dalla BS, ma saranno i cavi a fare la differenza, ovvero QUALI CAVI?  Le possibilità sono due e devi scoprire a quale appartieni: 1) Il positivo e il negativo partono dalla BS e arrivano alla centralina e ALIMENTANO SOLO la centralina, nel senso che NON è attraverso questi cavi che accendendo il motore la BS viene ricaricata. 2) Il positivo e il negativo che alimentano la centralina partono dalla BS e oltre ad alimentare la centralina fungono anche da cavi per la RICARICA della BS quando accendi il motore. Che tu appartenga al caso 1 o al caso 2 è una cosa da sapere ASSOLUTAMENTE per poi realizzare l'impianto di conseguenza.  Ma a quale caso appartieni? 

...

Prima son  andato al camper e ho fatto vari test : 
Motore acceso, stacca batterie aperto  = corrente di ricarica batterie servizi non presente,  ma presente corrente in cellula
Motore acceso stacca batterie chiuso = corrente di ricarica presente alle batterie servizi 
{ Corrente 220 volt esterna presente, stacca batteria aperto: se con carica batterie Dometic = corrente presente batterie servizi mentre non in cellula, per contro, con caricabatterie Calira=corrente presente cellula, ma non alle batterie.}
Quindi deduco che la corrente dal motore va prima  alla centralina e poi alle batterie di servizio : sbaglio ?  Infatti se interrompo con lo stacca batterie la corrente, la ricarica verso le batterie servizi non è presente, mentre appena giro la chiavetta la tensione aumenta lenta verso i 14 volt  sulle batterie AGM. 
Così dovrei appartenere all’ insieme di 1) gruppo 

 

Nell’ immagine si vedono  chiaramente i due diversi  carica batteria separati