Sbalzo posteriore e ruote nylon

Secondo me sono ancora peggio perché rigidamente ancorate alla parte posteriore ed inoltre occupando uno spazio (8-10 cm) urtano ancora prima.
La possibilità di alzare il camper con i soffietti per chi li ha montati mi sembra la soluzione migliore.

Anche secondo me sono più dannose che altro, uno sbalzo è uno sbalzo, c'è poco da fare.
se le ruotine toccano prima vanno a far forza sul telaio prolungato che a sua volta forzerà flettendo su quello originale dove è ancorato.
Se proprio vuoi non strusciare il portamoto potresti mettere due striscie di teflon o PE di un cm di spessore lunghe una ventina di cm.

Ciao

Viaggiare apre la mente...

Se il camper è basso, come hai provato, prima o poi sfrega.
I soffietti secondo me non sono una soluzione, in quanto, possono servire in casi ben selezionati e previsti, come se sei in attesa di salire su un traghetto, le gonfi molto, tanto devi fare pochi metri e a bassisima velocità, poi una volta sbarcato le sgonfi.
Il problema è che spesso una rama o dislivello ti si presenta improvvisamente e inaspettatamente durante la circolazione e non ti da il tempo e modo di intervenire sui soffietti, alla fine si decide di tentare e si fa il guaio.
Ovviamente non si puo sempre girare con soffietti stragonfi perchè diventa inguidabile.

Io preferirei quindi avere un camper sempre altino dietro, e penso si possa ottenere lavorando sulle balestre, mettendo un secondo foglio o se serve terzo (come ho io) che alza dietro ma mantiene sempre la sospensione morbida e con tutta la sua corsa.

Nel precedente camper che aveva telaio ALKO e avevo quel problema, feci ruotare i bracci delle sospensioni alzando il posteriore di 6cm a livello del paraurti. Non sembrano tanti, ma poi non ho piu avuto problemi.

Le ruotine, come ti hanno detto, secondo me comunque sforzano in alto la prolunga del telaio, che invece è fatta per carichi dall'alto e non dal basso e quindi secondo me potrebbero crearsi dei grossi problemi alla cellula.

 
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Tommaso IZ4DJI

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salve nel mio semintegrale ho risolto con le ruote di appoggio supplementari con i supporti in acciaio zincato autocustruiti e montati alle estremità dei longheroni hanno evitato lo strusciamento sia nelle rampe sia nell'imboccare strade con forte pendenza iniziale sia in salita che in discesa.Pioniere

Se non utilizzate con molta attenzione, sono il miglior modo per piegare il telaio. Oltrettutto, abbassando il punto di contatto, limitano ulteriormente l'angolo di uscita del mezzo.
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L''esperienza?? E'' la somma delle fregature!!!

In risposta al messaggio di ik6Amo del 23/01/2016 alle 08:19:21

Se non utilizzate con molta attenzione, sono il miglior modo per piegare il telaio. Oltrettutto, abbassando il punto di contatto, limitano ulteriormente l'angolo di uscita del mezzo. / L''esperienza?? E'' la somma delle fregature!!!

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esatto, nello sbalzo il telaio regge solo per sollecitazioni dall'alto al basso, ma non dal basso all'alto, che lo possono piegare e piegare anche la sovrastante cellula con un danno catastrofico.
Piuttosto che ruote o rulli, proprio proprio metterei due pattini di ferro, che portano via uno spessore minimo, ma scivolano sull'asfalto senza impuntarsi.
Mai guardato dietro a alcuni pullmann? Hanno pattini non ruote.

Ovvio che anche con un pattino l'appoggio deve essere lieve e momentaneo, perchè se prende la botta o rimane in appoggio, ciao telaio.
 
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Tommaso IZ4DJI

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Eravamo in un area sosta in Francia con ingresso/uscita in salita.
Camper americano neanche enorme a dire il vero ma con sbalzo assurdo.
Aveva le ruotine che dici tu. Al mattino, mentre io svuoto loro escono,

Non ti dico i rumori, cigolii, crac-crac da torsione a metà operazione con la cellula intera che lanciava lamenti.
A mio parere, lascia perdere. Sui traghetti, almeno quelli grandi (mai visto uno toccare) casomai sali in diagonale. E dove ci sono situazioni critiche, prima di avventurarti fai una verifica preliminare.

Max

p.s. Nella mia lista dei consigli ai neofiti, lo sbalzo è una delle cose da tener presente. Ante acquisto ovviamente.
      Certo che il tuo mezzo ha uno sbalzo mica da ridere, specie se confrontato col passo.

lo sbalzo, non è un problema in se, lo è se oltre che lungo è anche basso.
Invece vedo tutti preoccuparsi della lunghezza dello sbalzo che poco conta in se, me vdo pochi prendere il metro e misurare la altezza da terra del paraurti posteriore, che è quella che veramente conta.

Per esempio il mio ha 230cm di sbalzo, ma è a 60cm da terra e quindi rampe o dislivelli nessun problema.  Con il precedente che lo sbalzo era piu corto, ma anche piu basso, ogni rampa o traghettino tenevo il fiato.
Ora, Un camper che dietro sia meno di 50cm non lo considero neppure, però se è 55 o 60cm ancora meglio. Fatto singolare se si guarda i piu alti dietro sono gli entry level su telaio fiat, mentre i costosi su telaio ALKO sono assurdamente bassi. Chissà, forse c'è chi pensa che un camper deve essere come un auto sportiva?

Dico traghettino intendendo quei piccoli traghetti su fiumi o fiordi, che possono avere rampe molto angolate, perchè i traghetti grandi ormai hanno rampe perfettamente pari.
Però, all'Imbarco per la GB, avevo davanti un furgonato con portamoto e ha sfiorato che ho tenuto il fiato! E li il problema non era la lunghezza dello sbalzo comunque contenuto, ma la altezza da terra.
https://www.youtube.com/watch?v=jxV1ouOZMTs

 
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Tommaso IZ4DJI

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In risposta al messaggio di IZ4DJI del 22/01/2016 alle 18:30:13

Se il camper è basso, come hai provato, prima o poi sfrega. I soffietti secondo me non sono una soluzione, in quanto, possono servire in casi ben selezionati e previsti, come se sei in attesa di salire su un traghetto, le

gonfi molto, tanto devi fare pochi metri e a bassisima velocità, poi una volta sbarcato le sgonfi. Il problema è che spesso una rama o dislivello ti si presenta improvvisamente e inaspettatamente durante la circolazione e non ti da il tempo e modo di intervenire sui soffietti, alla fine si decide di tentare e si fa il guaio. Ovviamente non si puo sempre girare con soffietti stragonfi perchè diventa inguidabile. Io preferirei quindi avere un camper sempre altino dietro, e penso si possa ottenere lavorando sulle balestre, mettendo un secondo foglio o se serve terzo (come ho io) che alza dietro ma mantiene sempre la sospensione morbida e con tutta la sua corsa. Nel precedente camper che aveva telaio ALKO e avevo quel problema, feci ruotare i bracci delle sospensioni alzando il posteriore di 6cm a livello del paraurti. Non sembrano tanti, ma poi non ho piu avuto problemi. Le ruotine, come ti hanno detto, secondo me comunque sforzano in alto la prolunga del telaio, che invece è fatta per carichi dall'alto e non dal basso e quindi secondo me potrebbero crearsi dei grossi problemi alla cellula.   Tommaso IZ4DJI www.iz4dji.it

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Non ho compreso cosa avevi fatto per alzare 6 m: me lo spiegheresti siccome anche io ho un alko con sbalzo pronunciato?
Luca

www.robadacamper.com

6cm, non 6m , ma avevo capito il refuso.

Nel telaio ALKO, la sospensione è data da due bracci oscillanti collegati al telaio da barre di torsione.
Se ruoti la posizione a riposo del braccio verso il basso, la coda del camper si alza.
Semplificando La barra di torsione ha un millerighe innestato nel braccio e uno al centro dell'assale in un punto fermo, quindi basta sfilare il millerighe, ruotare il braccio e reinfilare.
Però non è così semplice in quanto per ogni braccio non c'è una barra di torsione, ma tre disposte a trifoglio e che lavorano sincronizzate.

Però, se vai in un centro autorizzato ALKO, c'è lo specialista che conosce la procedura e puo fare semplicemente il lavoro rimontando tutto in maniera corretta e sincronizzando le tre barre.

Io andai alla TECONCARAVAN
TECNOCARAVAN DI DAMIANI VILLER S.R.L.
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Tommaso IZ4DJI

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Scusate ma il discorso ruote nn mi pare poi così assurdo... Cioè ok su tutto ma se urto con il telaio per terra subisco una torsione in alto quindi perché le ruotine sono peggio ? Io ho un mh su alko provato ad alzare ed è' ok ma nn ho tanta autonomia in caso di forti pendenze il rischio di toccare è' concreto e mettere due ruote che sporgono di un cm lo vedrei solo come un vantaggio mica devo camminarci sopra regolarmente ma se tocco invece si strisciare e scassare tutto con un qualcosa di scorrevole magari faccio meno danno...

secondo me, il tuo discorso è piu che giusto, se appoggia il telaio senza ruote, oltre a avere la stessa sollecitazione verso l'alto, rischia anche di agganciarsi da qualche parte casomai piegando la traversa posteriore.
Con le ruotine la sollecitazione è la stessa, ma almeno non si strappa nulla.
Però, realizzare due ruotine (o meglio rulli di ferro pieno come nelle casse scarrabili dei camion) comporta per forza una maggiore sporgenza, e a guardarci bene non è neppure semplicissimo da realizzare in maniera solida.
Molto piu semplice, e secondo me con la stessa efficacia pratica realizare due pattini con del piatto di ferro da circa 6mm, piegato arrotondato e posto ai due spigoli del telaio. Anche un pattino se va sull'asfalto o terra, scivola poi come un rullo.

Se in montagna guardi prima dei tornanti, spesso ci sono scalfiture sull'asfalto, sono i pattini che hanno dietro molti pulman.

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Tommaso IZ4DJI

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Io farei anche questa considerazione : se il telaio struscia ,e quindi dal punto in cui struscia si genera una forza verso l'alto ,questa forza contrasta in parte il
peso della cellula e ,se è contenuta ,è un beneficio per le balestre limitandone lo schiacciamento.
Cioè ,entro certi limiti ,e cioè quelli sopportabili dalle balestre ,non dovrebbe succedere niente : sto parlando di 3 o 4 cm forse .
Le ruote aggiunte ridurrebbero fino ad azzerarlo  questo beneficio rendendo maggiormente possibili le deformazioni di cui si è detto prima.
Quindi si per i pattini ,no per le ruote.
Dove sbaglio?
Saluti ,Giuseppe

Le barre del portamoto sono già slitte robuste per conto loro probabilmente ancorate in un punto robusto e quindi va bene così, qualunque cosa aggiungi perdi cm ma non guadagni in robustezza.

Ma..... che i camper con lo sbalzo enorme strusciano sotto si dovrebbe sapere tutti... giusto?

Marco.


 

In risposta al messaggio di Emme48 del 25/01/2016 alle 17:50:36

Le barre del portamoto sono già slitte robuste per conto loro probabilmente ancorate in un punto robusto e quindi va bene così, qualunque cosa aggiungi perdi cm ma non guadagni in robustezza. Ma..... che i camper con lo sbalzo enorme strusciano sotto si dovrebbe sapere tutti... giusto? Marco.  

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Anche che l'altezza conta ma conta pure lo sbalzo paragonato al passo.
A parità di sbalzo, un veicolo con passo più lungo avrà "angolo di attacco" (pendenza senza strusciare per terra) superiore ad uno con passo più corto.

Non ho fatto i conti con righello e Archimede ma mi suona piuttosto bene. Ho detto una fesseria ?

Max

quando si striscia o si rischia di strisciare a terra accade mai a velocità sostenuta. se così non fosse ve lo immaginate cosa accadrebbe a tutto il veicolo e soprattutto all'avantreno? il posteriore sarebbe l'ultimo dei problemi...

In risposta al messaggio di mtravel del 25/01/2016 alle 18:06:22

Anche che l'altezza conta ma conta pure lo sbalzo paragonato al passo. A parità di sbalzo, un veicolo con passo più lungo avrà angolo di attacco (pendenza senza strusciare per terra) superiore ad uno con passo più corto. Non ho fatto i conti con righello e Archimede ma mi suona piuttosto bene. Ho detto una fesseria ? Max

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Quello che conta è l'angolo di uscita che si calcola mettendo una riga a terra dietro la ruota dietro e appoggiandola sotto al paraurti o comunque il punto piu basso.

Per esempio un camper con sbalzo di 1m e coda alta 30cm ha lo stesso angolo e quindi la stessa facilità di toccare terra di uno con sbalzo di 2m ma alto 60cm

 
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Tommaso IZ4DJI

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