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vetroresina o alluminio per pareti

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Reludwig
Reludwig
22/09/2008 5061
Inserito il 17/01/2009 alle: 14:23:19
Da sempre il dilemma meglio una scocca con pareti in vtr o alluminio, parlando sempre di pareti sandwich. L'alluminio viene impiegato per le pareti nei veicoli di gamma più alta e vtr per il tetto, mentre la vtr per le pareti nei veicoli di fascia più bassa. E' vero che l'alluminio ha un coefficiente di dilatazione maggiore della vtr e risponde maggiomente alle dilatazioni termiche, mentre la vtr è più facilmente riparabile e più spessa ma per la coibentazione su quale dei due meglio ricadere. Poi se la vtr non è lavorata bene col tempo si può verificare l'effetto ragnatela o ingiallimento della vernice. Io ho un Adria Coral che è in vtr ma non penso che sia di fascia bassa con quello che costa, cmq appare molto robusto. Laika, Hymer, Roller Team (Pegaso), Mobilvetta, veicoli tedeschi in genere, vengono fatti con pareti in alluminio, può essere una scelta di puro fattore commerciale o per motivi tecnici particolari. Apriamo il dibattito...saluti

Modificato da Reludwig il 17/01/2009 alle 16:41:28
giraffa
giraffa
-
Inserito il 17/01/2009 alle: 15:48:57
... il mio ha le pareti in VTR, e quando mi hanno tamponato, con interessamento anche della parete laterale ( lato passeggero ) sono riuscito in 2/3 ore a rimediare con il kit per vetroresina, e partire per le vacanze programmate.... la riparazione definitiva fù fatta poi dopo 2 anni ( attesa dei ricambi ) dal conce, con sostituzione totale della parete posteriore ( aveva il listello di legno rotto, ed ho preteso la sostituzione ) e la riparazione e riverniciatura della porzione rotta, di quella laterale..... le pareti in alluminio sono + difficoltose da riparare, e spesso incollano sulla magagna una nuova lastra di alluminio.... personalmente non piace... a livello coibentazione non sò, però al sole, la VTR scalda meno dell'alluminio, quindi meno dilatazione e meno ponti termici verso la cellula.... di contro la VTR ingiallisce.... ciao attutti massimo
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Roma 1927
Roma 1927
06/06/2007 3911
Inserito il 17/01/2009 alle: 15:50:21
Se il pannello sandwich è fatto bene sono buone tutte e due le soluzioni, ognuna con i suoi pro e i suoi contro, io preferisco i pannelli senza legno o con un minimo utilizzo dello stesso e la finitura esterna ed interna dello stesso materiale.
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Reludwig
Reludwig
22/09/2008 5061
Inserito il 17/01/2009 alle: 15:55:53
Giusto, infatti l'allumnio essendo un metallo nobile riscalda di più rispetto ad un composito chimico quale la vtr, per la riparazione senza dubbi meglio la vtr, ma per la coibentazione bisognerebbe,attraverso la composizione chimica dei materiali,sapere che potere hanno entrambi di trasmettere e/o trattenere caldo/freddo, saluti.
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fedetuci
fedetuci
07/02/2007 695
Inserito il 17/01/2009 alle: 16:40:45
quote:Originally posted by Reludwig
Giusto, infatti l'allumnio essendo un metallo nobile riscalda di più rispetto ad un composito chimico quale la vtr, per la riparazione senza dubbi meglio la vtr, ma per la coibentazione bisognerebbe,attraverso la composizione chimica dei materiali,sapere che potere hanno entrambi di trasmettere e/o trattenere caldo/freddo, saluti. >
> Senza ombra di dubbio la vetroresina. Confrontiamo i coefficienti di conducibilità termica: Alluminio: 236 W/mK Vetroresina: 0.25-0.35 W/mK Polistirolo espanso: 0.03 W/mK Rame: 390 W/mK Federico
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Anacleto2
Anacleto2
22/01/2007 56
Inserito il 17/01/2009 alle: 18:39:57
....e per quello che rigurda la grandine come la mettiamo? Io ,per l'acquisto del mio nuovo mezzo,sto valutando seriamente la vetroresina.Sono molto preoccuopato infatti per come sia aumentata notevolmente in questi ultimi anni la frequenza di questo fenomeno atmosferico.Sarei attirato per vari motivi dalla produzione tedesca ma ho notato che i marchi più importanti sono in alluminio con poche possibilità per le soluzioni in vtr.Che ne pensate? Saluti Renato
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Reludwig
Reludwig
22/09/2008 5061
Inserito il 17/01/2009 alle: 19:42:11
quote:Originally posted by Franco48
....e per quello che rigurda la grandine come la mettiamo? Io ,per l'acquisto del mio nuovo mezzo,sto valutando seriamente la vetroresina.Sono molto preoccuopato infatti per come sia aumentata notevolmente in questi ultimi anni la frequenza di questo fenomeno atmosferico.Sarei attirato per vari motivi dalla produzione tedesca ma ho notato che i marchi più importanti sono in alluminio con poche possibilità per le soluzioni in vtr.Che ne pensate? Saluti Renato >
> Sicuramente la vtr risponde meglio alla grandine poichè è più elastica, cmq i tetti dei camper sono quasi tutti in vtr anche quelli con le pareti in alluminio, per i veicoli tedeschi non sono proprio sicuro che tutti abbiano i tetti in vtr, ciao.
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Mimmo1276
Mimmo1276
15/01/2008 469
Inserito il 17/01/2009 alle: 23:23:18
Ciao Franco sono Emidio da San Salvo, nel 2008 nel fare le vacanze estive sulle Dolomiti in due giorni tra le Tre Cime del Lavaredo, la Marmolada, Longarone ho beccato 5 grandinate, di cui n. 2 molto forti che hanno procuratoto danni a mezzi e cose, il mio JOXY 11 in vetroresina è ancora integro (P.S. ti farei vedere alcune cellule in alluminio come son mal ridotti). Ciao
quote:Originally posted by Franco48
....e per quello che rigurda la grandine come la mettiamo? Io ,per l'acquisto del mio nuovo mezzo,sto valutando seriamente la vetroresina.Sono molto preoccuopato infatti per come sia aumentata notevolmente in questi ultimi anni la frequenza di questo fenomeno atmosferico.Sarei attirato per vari motivi dalla produzione tedesca ma ho notato che i marchi più importanti sono in alluminio con poche possibilità per le soluzioni in vtr.Che ne pensate? Saluti Renato >
>
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carega
carega
10/11/2008 1475
Inserito il 18/01/2009 alle: 12:21:02
senz'altro VTR vai tranquillo con la grandine, unico diffetto tende ad indiallire, vedi i mh ymer queeli bianchi, hanno ikl davanti e dietro leggermente diversi dalle pareti chesono in alluminio ciao
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Anacleto2
Anacleto2
22/01/2007 56
Inserito il 19/01/2009 alle: 22:01:06
Scusate se insisto sul discorso "grandine" ma avendo in programma l'acquisto di un nuovo mezzo con un budget in programma tra i 50.000 e 60.000 euro,capite bene che la scelta fra alluminio e vetroresina è molto delicata.Tenuto conto che il mio orientamento per vari motivi è su un mezzo tedesco,la scelta è veramente limitata(eura.mobil e forse qualche altra).D'altra parte le esperienze che leggi e senti ti convincono sempre di più su vtr.Mi piacerebbe comunque sapere,per chi ha scelto ad esempio :Hymer,Dethleffs,Hobby,Bustner ecc.se hanno considerato e come questo problema.Grazie Renato
22
roblungh
roblungh
02/12/2003 5363
Inserito il 19/01/2009 alle: 23:35:43
C'è anche la terza soluzione, l'alufiber, cha comprende sia alluminio che vetrotesina pero sono in pochi ad usarlo cristall in germania e arca in italia, poi altri non lo so. avvicinandoti alla parte alta de budget puoi prendere uno di questi mezzi. ciao nè roberto
19
alva.it
alva.it
rating

16/02/2006 13380
Inserito il 20/01/2009 alle: 01:23:21
quote:Originally posted by Franco48
Scusate se insisto sul discorso "grandine" ma avendo in programma l'acquisto di un nuovo mezzo con un budget in programma tra i 50.000 e 60.000 euro,capite bene che la scelta fra alluminio e vetroresina è molto delicata.Tenuto conto che il mio orientamento per vari motivi è su un mezzo tedesco,la scelta è veramente limitata(eura.mobil e forse qualche altra).D'altra parte le esperienze che leggi e senti ti convincono sempre di più su vtr.Mi piacerebbe comunque sapere,per chi ha scelto ad esempio :Hymer,Dethleffs,Hobby,Bustner ecc.se hanno considerato e come questo problema.Grazie Renato >
> Hai visto la produzione francese (Rapido)? E' imbattibile con la grandine (lo assicuro [;)]). E con il budget, hai un'ottima scelta.
22
gaia1995
gaia1995
11/09/2003 1455
Inserito il 20/01/2009 alle: 09:25:47
Io ho un Dethleffs, ovviamente in alluminio, e per risolvere il problema grandine ho un opzione assicurativa che mi copre sia i danni dovuti a fenomeni naturali sia quelli vandalici con una meno di 100€ anno. Poi volevo capire una cosa, i costruttori tedeschi sono, a torto o a ragione, da sempre osannati su questo forum e la maggior parte predilige l'alluminio al Vtr. Domanda: perchè questa scelta se il Vtr è migliore? Premetto che il mio precedente Vr era in Vtr e, apparte l'ingiallimento delle pareti e tetto e la fragilità agli urti del materiale (basta un ramo di una certa robustezza e in retromarcia avrai un bel buco sulla parete posteriore contro una piccola abbozzatura con l'alluminio), non mi ha mai dato problemi di sorta. Quello prima ancora era in alluminio e con il tempo mi si era scatenato su una parete il così detto "cancro dell'alluminio. Però era un mezzo di primo acquisto (il più economico all'epoca sul listino) e forse qualche piccola microinfiltrazione era da preventivare. Saluti. Stefano
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Anacleto2
Anacleto2
22/01/2007 56
Inserito il 20/01/2009 alle: 17:05:40
Ringrazio Roblungh per l'informazione,onestamente il marchio Cristall non lo conosco(cercherò informazionisul suo sito).Volevo invece esprimere qualche mia idea sulle affermazioni di Gaia1995.Ad essere sincero personalmente non sono attratto in modo particolare dai mezzi tedeschi se non per un motivo e cioè per l'accuratezza e la coibentazione nella costruzione delle cellule.Infatti ,come ho già fatto per molti anni,intendo usarlo anche per il futuro spesso d'inverno.Ritornando al discorso "grandine",il mio modesto parere è che le aziende tedesche tra le varie non hanno considerato seriamente le mutate condizioni climatiche che hanno portato una notevole intensificazione di questi fenomeni soprattutto nel mediterraneo.C'è da aggiungere anche un aspetto non secondario e cioè che il loro mercato prevalente sono i paesi del centro e nord Europa dove questo fenomeno è meno rilevante.Naturalmente queste mie affermazioni possono essere errate ma io ho questa impressione!Un'ultima battuta:l'alufiber(materiale usato dall'Arca; mezzi molto interessanti)ha la stessa resistenza alla grandine della vetroresina?Grazie e saluti a tutti Renato
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Dierrre
Dierrre
19/02/2006 3024
Inserito il 20/01/2009 alle: 21:11:30
Dai 55/60 mila euretti in su non avrei dubbi solo Monoscocca. Davide
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Inserito il 20/01/2009 alle: 22:10:08
Di vecchie caravan e camper in alluminio che hanno passato i 20 anni se ne vedono in quantità, e senza alcun segno del tempo sui pannelli! Di mezzi in VTR di pochi anni completamente ingialliti, invece, se ne comincia a vedere diversi... Ed inoltre, aggiungo che - anche se dopo anni - tutti i manufatti in VTR esposti alle intemperie tendono a 'disgregarsi': ovvero, si consuma la resina, ed affiora la fibra di vetro. Penso alle tettoie ondulate (utilizzate in alcuni rimessaggi), o anche ai giochi per bimbi nei parchi pubblici (scivoli...), o anche il rivestimento di alcune vecchie seggiovie - affiora la fibra di vetro ed alla lunga si crepano, ed il fenomeno su un VR non sarebbe troppo simpatico. Non vorrei che le cosiddette 'ragnatele' della VTR (che su alcuni mezzi compaiono anche dopo pochi anni) altro non siano che l'inizio di questo processo disgregativo, che - prima o poi - colpisce la VTR. Ho notato, in ultimo, che mezzi super-economici in VTR sono comunque caratterizzati da elevata dilatazione termica del tetto d'estate (es. la serie Kata..), probabilmente perchè gli spessori utilizzati sono esigui, con la probabile perdita anche di buona parte dei vantaggi derivanti dal maggior isolamento termico della VTR rispetto all'ALL. Per quanto riguarda l'alluminio, penso che molto dipende dallo spessore: sul mio AR2 (anno 2003) le pareti sono di 0,7, ed il tetto di 0,6. Il risultato sono ampie dilatazioni termiche del tetto in estate, e facile 'segnatura' delle pareti al contatto con oggetti appuntiti (ad esempio se si appoggia una bicicletta alla parete, rimane il segno...). Probabilmente, sui mezzi tedeschi di fascia alta lo spessore è ben superiore, e ne risultano pertanto tutti i vantaggi di durabilità dell'allumninio senza i 'rischi' della VTR. Per concludere, un mezzo entry level lo prenderei in VTR solo se rimessato (per limitare il degrado della VTR per esposizione al sole); un mezzo di qualità superiore lo prenderei in ALL, appurando però l'effettiva consistenza degli spessori. Pietro.
20
Panzer
Panzer
rating

31/05/2005 14933
Inserito il 20/01/2009 alle: 22:15:54
ciao io la penso esattamente come te[:)][:)][:)] michele
quote:Originally posted by angus
Di vecchie caravan e camper in alluminio che hanno passato i 20 anni se ne vedono in quantità, e senza alcun segno del tempo sui pannelli! Di mezzi in VTR di pochi anni completamente ingialliti, invece, se ne comincia a vedere diversi... Ed inoltre, aggiungo che - anche se dopo anni - tutti i manufatti in VTR esposti alle intemperie tendono a 'disgregarsi': ovvero, si consuma la resina, ed affiora la fibra di vetro. Penso alle tettoie ondulate (utilizzate in alcuni rimessaggi), o anche ai giochi per bimbi nei parchi pubblici (scivoli...), o anche il rivestimento di alcune vecchie seggiovie - affiora la fibra di vetro ed alla lunga si crepano, ed il fenomeno su un VR non sarebbe troppo simpatico. Non vorrei che le cosiddette 'ragnatele' della VTR (che su alcuni mezzi compaiono anche dopo pochi anni) altro non siano che l'inizio di questo processo disgregativo, che - prima o poi - colpisce la VTR. Ho notato, in ultimo, che mezzi super-economici in VTR sono comunque caratterizzati da elevata dilatazione termica del tetto d'estate (es. la serie Kata..), probabilmente perchè gli spessori utilizzati sono esigui, con la probabile perdita anche di buona parte dei vantaggi derivanti dal maggior isolamento termico della VTR rispetto all'ALL. Per quanto riguarda l'alluminio, penso che molto dipende dallo spessore: sul mio AR2 (anno 2003) le pareti sono di 0,7, ed il tetto di 0,6. Il risultato sono ampie dilatazioni termiche del tetto in estate, e facile 'segnatura' delle pareti al contatto con oggetti appuntiti (ad esempio se si appoggia una bicicletta alla parete, rimane il segno...). Probabilmente, sui mezzi tedeschi di fascia alta lo spessore è ben superiore, e ne risultano pertanto tutti i vantaggi di durabilità dell'allumninio senza i 'rischi' della VTR. Per concludere, un mezzo entry level lo prenderei in VTR solo se rimessato (per limitare il degrado della VTR per esposizione al sole); un mezzo di qualità superiore lo prenderei in ALL, appurando però l'effettiva consistenza degli spessori. Pietro. >
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roblungh
roblungh
02/12/2003 5363
Inserito il 21/01/2009 alle: 19:05:08
Sinceramente non posso darti questa informazione, non so neanche di preciso l'esatta composizione del materiale pero posso assicurarti che arca (ho un M716) fa dei buoni mezzi ad un prezzo interessante) ciao rob
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luponero
luponero
25/03/2006 308
Inserito il 21/01/2009 alle: 22:29:15
[quote]Originally posted by angus
Di vecchie caravan e camper in alluminio che hanno passato i 20 anni se ne vedono in quantità, e senza alcun segno del tempo sui pannelli! Di mezzi in VTR di pochi anni completamente ingialliti, invece, se ne comincia a vedere diversi... Ed inoltre, aggiungo che - anche se dopo anni - tutti i manufatti in VTR esposti alle intemperie tendono a 'disgregarsi': ovvero, si consuma la resina, ed affiora la fibra di vetro. Penso alle tettoie ondulate (utilizzate in alcuni rimessaggi), o anche ai giochi per bimbi nei parchi pubblici (scivoli...), o anche il rivestimento di alcune vecchie seggiovie - affiora la fibra di vetro ed alla lunga si crepano, ed il fenomeno su un VR non sarebbe troppo simpatico. Non vorrei che le cosiddette 'ragnatele' della VTR (che su alcuni mezzi compaiono anche dopo pochi anni) altro non siano che l'inizio di questo processo disgregativo, che - prima o poi - colpisce la VTR. Ho notato, in ultimo, che mezzi super-economici in VTR sono comunque caratterizzati da elevata dilatazione termica del tetto d'estate (es. la serie Kata..), probabilmente perchè gli spessori utilizzati sono esigui, con la probabile perdita anche di buona parte dei vantaggi derivanti dal maggior isolamento termico della VTR rispetto all'ALL. Per quanto riguarda l'alluminio, penso che molto dipende dallo spessore: sul mio AR2 (anno 2003) le pareti sono di 0,7, ed il tetto di 0,6. Il risultato sono ampie dilatazioni termiche del tetto in estate, e facile 'segnatura' delle pareti al contatto con oggetti appuntiti (ad esempio se si appoggia una bicicletta alla parete, rimane il segno...). Probabilmente, sui mezzi tedeschi di fascia alta lo spessore è ben superiore, e ne risultano pertanto tutti i vantaggi di durabilità dell'allumninio senza i 'rischi' della VTR. Per concludere, un mezzo entry level lo prenderei in VTR solo se rimessato (per limitare il degrado della VTR per esposizione al sole); un mezzo di qualità superiore lo prenderei in ALL, appurando però l'effettiva consistenza degli spessori. Pietro Scusami Angus,ho letto le tue considerazioni e quelle degli altri partecipanti,senza dilungarmi troppo,pena il rischio di essere noioso,devo dirti che non sei nel giusto con le tue affermazioni. La vetroresina è mille volte meglio dell'aluminio ed il temuto ingiallimento,che è cosa comune a tutti i colori ed a tutte le sostanze,dipende solo dalla qualità della materia prima impiegata,comunque si elimina con una semplice lucidatura. Attenzione a non confondere le monoscocche in vtr con le pareti industriali in cui la vtr ha preso il posto dell'aluminio,sono due cose lontane come il giorno e la notte. Quanto sopra è frutto del mio lavoro quotidiano,produzione di manufatti in vtr comprese scocche per camper. Ciao.
19
Dierrre
Dierrre
19/02/2006 3024
Inserito il 22/01/2009 alle: 00:16:27
[;)][;)]
19
nw600
nw600
07/03/2006 227
Inserito il 22/01/2009 alle: 10:20:54
quote:Originally posted by luponero Scusami Angus,ho letto le tue considerazioni e quelle degli altri partecipanti,senza dilungarmi troppo,pena il rischio di essere noioso,devo dirti che non sei nel giusto con le tue affermazioni. La vetroresina è mille volte meglio dell'aluminio ed il temuto ingiallimento,che è cosa comune a tutti i colori ed a tutte le sostanze,dipende solo dalla qualità della materia prima impiegata,comunque si elimina con una semplice lucidatura. Attenzione a non confondere le monoscocche in vtr con le pareti industriali in cui la vtr ha preso il posto dell'aluminio,sono due cose lontane come il giorno e la notte. Quanto sopra è frutto del mio lavoro quotidiano,produzione di manufatti in vtr comprese scocche per camper. Ciao. >
> temo che sia tu che stai facendo confusione: sia il post iniziale sia quello di angus parlano di pannelli sandwich, non di monoscocca. Ad ogni modo, io non sarei cosi' certo che la vetroresina é meglio. Se i tedeschi usano l'alluminio, ed i tedeschi non fanno certo camper economici né di bassa qualità, qualche motivo ci sarà pure
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