In risposta al messaggio di Randamaic del 09/10/2022 alle 22:14:26Mi sembra che chi ha scritto il libretto abbia fatto un po di confusione
Purtroppo devo sostituire le invernali perchè non corrispondono più come specifiche, essendo del camper vecchio. Ho 4 hankook rw06 215/70 r15 109R, sono perfette, avranno non più di 10 mila km. ma oramai con 9 anni sullespalle, usate poco sempre rimessate in garage. Le usavo su 4 cerchi in ferro dedicati sul ducato 3000 mansardato, ora nel ducato van 2.3 140cv light portata 35ql, a libretto c'è scritto così: 225/70 r15c 112R M+S, unica misura invernale. 215/70 r15cp 109Q specifica estiva. (come mai la differenza?) nel vecchio estive ed invernali avevano stesse misure e specifiche cambiava solo CP nelle estive. Nelle invernali niente CP. Tralasciando le varie cinesi,e, per costi esorbitanti (150 - 170 euro a gomma) michelin e continental, ero orientato verso una spesa di 100 euro a gomma circa. pensavo a: kleber transalp2 vredestein comtrac winter 2 uniroyal snow max 3 yokohama blueheart winter toyo observe van hankook rw12 Qualcuno le ha già in uso? come vi trovate? Oppure altri consigli ma prezzi sempre intorno a 100 euro a gomma Per completezza a libretto ci sono altre due misure ma solo estive: 235/60 r17c 117R 225/70 r15c 112R
www.iz4dji.it
In risposta al messaggio di IZ4DJI del 09/10/2022 alle 22:54:28Forse è di aiuto dire che il van è knaus, e quindi importato dalla germania...non so li che omologazioni danno, o come funziona... Le gomme da quest'anno proprio per risparmiare me le cambio da solo, con un cric e un po' di calma, per quanto riguarda le 4 stagioni molti dicono, anche gli stessi gommisti, che non sono ne carne ne pesce, io non ne ho mai avute... Le estive hanno 27 mila km sono continetal camper cp 215/70 r15 109Q vanno molto bene in pratica le stesse del camper vecchio, sono anni che monto sempre queste proprio per la difficoltà a trovarle CP... Visto che aumenta il tempo libero, dovrei farci più km con le invernali, unica nota positiva come dici tu le 4stagioni invecchiano meno delle pure invernali... Il discorso è che allestero vogliono le gomme invernali o 4 stagioni ed è per questo motivo che le compro, non di certo per litalia... Vediamo se qualcuno che usa 4 stagioni da tempo come ci si trova... Comunque tu faresti lo stesso il cambio estive/4 stagioni ogni inverno/primavera? Visto che ancora le continetal sono praticamente nuove...
Mi sembra che chi ha scritto il libretto abbia fatto un po di confusione 215/70 r15cp 109Q 225/70 r15c 112R 225/70 r15c 112R M+S 235/60 r17c 117R Tralasciamo l ultima misura che mettere un /60 su un camper per me è unaidiozia. Escluderei anche la misura 215 proprio perchè ha l odiato (e per me inutile se non dannoso) CP e ti vincola troppo nella scelta. Però non capisco perchè le 225 scriverle due volte esattamente identiche ma con o senza M+S. Che io sappia se ci si attiene alla misura e indice di carico e velocità, si puo mettere pneumatici M+S (invernali o 4 stagioni) su ogni misura a libretto, anche se non specificato. Visto che fai pochi km con le invernali, e tanto dopo tre anni diventano sicuramente peggio che una 4 stagioni, fossi in te metterei una unica gommatura 4 stagioni con fiocco di neve, da lasciare tutto l anno. Visto che parli di costi e di risparmio, ti risparmieresti 40+40 euro ogni anno, del solo cambio gomme (sempre se non lo fai da te) che moltiplicato per 5 o 6 anni ci viene un treno di gomme gratis. Secondo me usare in inverno gomme invernali va bene per chi è sempre su strade innevate, e fa tanta strada in inverno e quindi fa fuori le gomme in due anni. Tenere di piu le invernali, puo essere controproducente.
In risposta al messaggio di fd3x del 09/10/2022 alle 22:54:31Grazie! Visto anche quello che diceva tommaso... Aggiungiamo la possibilità delle 4stagioni
Ciao da 3 anni utilizzo pneumatici quattro stagioni e in particolare le Vredestein COMTRAC 2 ALL SEASON misura 215/75 R16CDevo dire che mi trovo bene. Utilizzate in svariate situazioni climatiche. Forse cerchi delle invernali, però il mio feedback sul marchio è positivo.
In risposta al messaggio di Randamaic del 09/10/2022 alle 23:24:01Visto che le hai, anche io monterei le 215 per un altro anno, poi le cambi con 4 stagioni.
Forse è di aiuto dire che il van è knaus, e quindi importato dalla germania...non so li che omologazioni danno, o come funziona... Le gomme da quest'anno proprio per risparmiare me le cambio da solo, con un cric e un po'di calma, per quanto riguarda le 4 stagioni molti dicono, anche gli stessi gommisti, che non sono ne carne ne pesce, io non ne ho mai avute... Le estive hanno 27 mila km sono continetal camper cp 215/70 r15 109Q vanno molto bene in pratica le stesse del camper vecchio, sono anni che monto sempre queste proprio per la difficoltà a trovarle CP... Visto che aumenta il tempo libero, dovrei farci più km con le invernali, unica nota positiva come dici tu le 4stagioni invecchiano meno delle pure invernali... Il discorso è che allestero vogliono le gomme invernali o 4 stagioni ed è per questo motivo che le compro, non di certo per litalia... Vediamo se qualcuno che usa 4 stagioni da tempo come ci si trova... Comunque tu faresti lo stesso il cambio estive/4 stagioni ogni inverno/primavera? Visto che ancora le continetal sono praticamente nuove... nel libretto sono riportate quelle misure così precise... Non so che pensare, forse ad un errore come dici? ma quindi secondo te... Potrei mettere delle invernali anche 215/70 r 15 109 Q?
In risposta al messaggio di Grinza del 10/10/2022 alle 08:23:14no, possono avere l'indice di velocità inferiore, non quello di carico
Ho quattro cerchi per Ducato light praticamente nuovi con sopra 4 gomme 225/70 R15 M+S anche queste nuove ma hanno 10 anni Se qualcuno le viene a prender sono vostre (Questo camper ha i cerchi da 16) Ricordo che le gomme invernali possono avere l’indice di velocità inferiore ma non meno di Q però vanno utilizzate solo nel periodo invernale
In risposta al messaggio di impiegatodelvolante del 10/10/2022 alle 08:34:59Si era evidente (Q)
no, possono avere l'indice di velocità inferiore, non quello di carico
In risposta al messaggio di Grinza del 10/10/2022 alle 08:37:52per me si, avevo capito che si trattava di un banale errore, ma il forum non lo leggiamo solo io e te, e qualcuno potrebbe prendere per vero quello che erroneamente avevi scritto
Si era evidente (Q)
In risposta al messaggio di masivo del 10/10/2022 alle 07:22:45Non so se sono "regolari" nel senso che il libretto riporta quelle misure, M+S è scritto solo sulle 225 con indice di carico più alto, oppure posso montare le invernali 215/70 r15 109r che già ho, visto che a libretto c'è la stessa misura estiva? le gomme invernali non hanno avuto colpi o altro, hanno pochi km, circa 10mila, ma dopo 9 anni? voi le montereste?
Visto che le hai, anche io monterei le 215 per un altro anno, poi le cambi con 4 stagioni.
In risposta al messaggio di Hecktor2 del 10/10/2022 alle 06:54:16anche questo è vero, ma in estate le 4 stagioni si comportano bene come le estive? il consumo è maggiore? (del battistrada), visto che spesso vado all'estero, e li servono obbligatorie le invernali o 4s, inizio a vedere anche i prezzi delle 4s, avendo 8 cerchi magari vado avanti estive/4s fin quando durano le estive, poi tengo su sempre le 4s. Sono sempre stato un pò scettico sulle 4s, problema mio, anche perchè vedo solo feed positivi su tali gomme...
nessun gommista ti dirà che le 4 stagioni sono buone, molto meglio appioppare 8 gomme al cliente al posto di 4, ho sia sul camper che sull’auto le 4 stagioni, per conto mio vanno benissimo, danno più sicurezza, hannouna buona tenuta sia su asciutto che bagnato, con la neve la trazione del mezzo fa la differenza, ad esempio un’Audi A4 quattro, andrebbe sulla neve con i soli cerchi, un trazione posteriore è quasi inarrestabile in salita, con uno anteriore non ti devi fermare altrimenti rimani li, anche con gomme termiche, loro ti aiutano ma non danno certezza, per cui meglio 4 stagioni e catene all’occorrenza
In risposta al messaggio di Randamaic del 10/10/2022 alle 09:27:22Le 4 stagioni in estate si comportano decentemente, ma non bene come le estive, come d'inverno non si comportano bene come le invernali.
anche questo è vero, ma in estate le 4 stagioni si comportano bene come le estive? il consumo è maggiore? (del battistrada), visto che spesso vado all'estero, e li servono obbligatorie le invernali o 4s, inizio a vedereanche i prezzi delle 4s, avendo 8 cerchi magari vado avanti estive/4s fin quando durano le estive, poi tengo su sempre le 4s. Sono sempre stato un pò scettico sulle 4s, problema mio, anche perchè vedo solo feed positivi su tali gomme...
In risposta al messaggio di Steu851 del 10/10/2022 alle 13:03:54ma quindi secondo te dovrei andare alla motorizzazione? tralatro se è stato fatto un errore, è stato fatto a Roma, perchè preso li. hanno sbagliato misura magari era 235 invece di 225, strano infatti bo dovrò chiedere info, o se qualcuno sa di più... parli
Probabilmente in fase di trascrizione delle misure hanno fatto un po' di confusione. Che io sappia se una misura è indicata come m+s può solo essere usata con gomme invernali, in genere hanno qualche specifica inferiorealle estive, però le misure senza specifica m+s non sono ad uso esclusivo per le estive, purché rispettino tutte le specifiche. Le tue vecchie invernali secondo me le potresti montare, ma sempre secondo me sono troppo vecchie, anche sull'auto dopo il 4º inverno le ho sempre declassato ad estive, tenendole su fino al momento del successivo momento del cambio estive/invernali, mettendo 4 invernali nuove. Quest'anno ho fatto così anche col camper e devo dire che si sono comportate bene, da specificare che non sono andato al sud con 40 e più gradi ma sono stato al fresco sulle Alpi
In risposta al messaggio di Steu851 del 10/10/2022 alle 13:03:54Ciao
Probabilmente in fase di trascrizione delle misure hanno fatto un po' di confusione. Che io sappia se una misura è indicata come m+s può solo essere usata con gomme invernali, in genere hanno qualche specifica inferiorealle estive, però le misure senza specifica m+s non sono ad uso esclusivo per le estive, purché rispettino tutte le specifiche. Le tue vecchie invernali secondo me le potresti montare, ma sempre secondo me sono troppo vecchie, anche sull'auto dopo il 4º inverno le ho sempre declassato ad estive, tenendole su fino al momento del successivo momento del cambio estive/invernali, mettendo 4 invernali nuove. Quest'anno ho fatto così anche col camper e devo dire che si sono comportate bene, da specificare che non sono andato al sud con 40 e più gradi ma sono stato al fresco sulle Alpi
In risposta al messaggio di Mark74xx del 10/10/2022 alle 18:12:48probabilmente siccome è van light non momta cerchi 16?
Ciao per la mia esperienza nn c'è nessun errore sono tutte misure corrette e chiaramente identificate, doppie ok ma qual'è il problema?225/70 r15c 112R sono riportate sia come M+S che non, quindi questa misura, caricoe velocità la puoi montare sempre (estive, invernali o 4 stagioni) senza vincolo del CP quindi serenità e ampia scelta sul mercato 215/70 r15cp 109Q più basso il carico, più bassa la velocità, più stretta la gomma e obbligo di CP; morale non le monterei, ma se sono sul libretto puoi farlo 235/60 r17c 117R a meno che non ti voglia divertire ad avere un camper da coatto della Magliana ...o da Crucco con aggiunta di preparazione Brabus, non ne vedo l'utilità, ma se ti piaciono puoi metterle la cosa che da fastidio è che la 215/75 R16 C, che dovrebbe essere la scelta migliore (equivalente per rotolamento), non c'è
In risposta al messaggio di Mark74xx del 10/10/2022 alle 18:12:48grazie per il chiarimento! le 215 le ho trovate di serie cp 109Q e le porto a finire poi mai più le riprendo. le 235 è perchè secondo me sono crucchi
Ciao per la mia esperienza nn c'è nessun errore sono tutte misure corrette e chiaramente identificate, doppie ok ma qual'è il problema?225/70 r15c 112R sono riportate sia come M+S che non, quindi questa misura, caricoe velocità la puoi montare sempre (estive, invernali o 4 stagioni) senza vincolo del CP quindi serenità e ampia scelta sul mercato 215/70 r15cp 109Q più basso il carico, più bassa la velocità, più stretta la gomma e obbligo di CP; morale non le monterei, ma se sono sul libretto puoi farlo 235/60 r17c 117R a meno che non ti voglia divertire ad avere un camper da coatto della Magliana ...o da Crucco con aggiunta di preparazione Brabus, non ne vedo l'utilità, ma se ti piaciono puoi metterle la cosa che da fastidio è che la 215/75 R16 C, che dovrebbe essere la scelta migliore (equivalente per rotolamento), non c'è
In risposta al messaggio di Randamaic del 09/10/2022 alle 23:24:01Le estive le ho abbandonate gia da parecchi anni, sia nel camper che nelle auto. Basta la pioggia per avere una guida poco sicura in curva e in frenata. Non parliamo se poi uno mette una ruota sull erba, che si rischia di non uscire neppure dallla piazola di un campeggio se è piovuto. Ho provato a mettere invernali e tenerle tutto l anno, ma dopo 4 anni si erano un po indurite e diventate rumorose. A quel punto sono passato alle 4 stagioni e secondo me specialmente su un camper in estate vanno come le estive sull asciutto, vanno meglio sul bagnato e erba, e in inverno forse il primo anno potrebbero avere una resa sulla neve inferiore alle invernali, ma dal secondo anno non vedoo differenza, dal terzo anno in poi, secondo me le 4 stagioni vanno quasi meglio delle invernali che tendono a perdere le caratteristiche piu in fretta.
Forse è di aiuto dire che il van è knaus, e quindi importato dalla germania...non so li che omologazioni danno, o come funziona... Le gomme da quest'anno proprio per risparmiare me le cambio da solo, con un cric e un po'di calma, per quanto riguarda le 4 stagioni molti dicono, anche gli stessi gommisti, che non sono ne carne ne pesce, io non ne ho mai avute... Le estive hanno 27 mila km sono continetal camper cp 215/70 r15 109Q vanno molto bene in pratica le stesse del camper vecchio, sono anni che monto sempre queste proprio per la difficoltà a trovarle CP... Visto che aumenta il tempo libero, dovrei farci più km con le invernali, unica nota positiva come dici tu le 4stagioni invecchiano meno delle pure invernali... Il discorso è che allestero vogliono le gomme invernali o 4 stagioni ed è per questo motivo che le compro, non di certo per litalia... Vediamo se qualcuno che usa 4 stagioni da tempo come ci si trova... Comunque tu faresti lo stesso il cambio estive/4 stagioni ogni inverno/primavera? Visto che ancora le continetal sono praticamente nuove... nel libretto sono riportate quelle misure così precise... Non so che pensare, forse ad un errore come dici? ma quindi secondo te... Potrei mettere delle invernali anche 215/70 r 15 109 Q?
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