Dubbio indici pneumatici

I pneumatici sono quelli originali?

In effetti mi sembra abbiano scritto cose doppie e inutili.

Sembrerebbe che con gomme C devi mettere Ind.Vel. R mentre con CP basta Q , ma non mi sembra abbia molto senso visto che C o CP non sono vincolanti.
Non avrebbe neppure senso obbligare a Ind.Vel R con le gomme M+S e Q con le estive....mah.....

Quando cambi, per tranquillità metti le agilis Alpin che sono R e M+S essendo invernali.  Io ho messo le Agilis Alpin 225/75R16 C 121R (ma ci sono anche 116R o 118R e io a libretto avrei 116R).
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Tommaso IZ4DJI

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In risposta al messaggio di Marcap del 20/02/2017 alle 18:22:53

Avrei un quesito sui miei pneumatici. Sul camper sono montate le seguenti gomme: Michelin 225/75 R16 CP 116Q, che sono M+S. Sulla carta di circolazione gli pneumatici autorizzati sono: 225/75R16 CP (116/114Q) e come

alternativa 225/75 R16 C (116/114R) M+S C'è qualcosa che non torna? Non è che di fatto monto M+S ma in inverno, da libretto, senza catene a bordo non posso circolare perchè dovrebbero avere un indice di velocità R ? Le catene le ho, ma vorrei capire... Mario   On s'engage, et puis on voit

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Gli pneumatici devono rispettare alla lettera quanto previsto sulla Carta di Circolazione; quindi nella fattispecie gli M+S devono essere R


Poi possiamo discutere uqanto ne vogliamo, ma, aime', carta canta.
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Ciao
Giulio

Secondo e quelli che scrivono i libretti non sanno cosa scrivono....detto questo, oltre CP, nemmeno M+S è vincolante perciò la gomma montata va bene anche se M+S - Q.
 
Ivo---------- Spesso non cerchiamo la verità ma la conferma della nostra opinione.

In risposta al messaggio di Marcap del 21/02/2017 alle 10:33:25

La sostanza è: con le gomme M+S (Q) montate e con le quali il mezzo è stato immatricolato posso circolare in estate, ma per l'inverno dovrei montare altre M+S con indice di velocità R. Per me qualcosa non va. Mario   On s''engage, et puis on voit

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Secondo me puoi montare sia M+S che no, e sia C che CP, (perchè non vincolanti) sia in estate che in inverno e puoi mettere sia Q che R , ma visto che fa fede il piu basso cioè Q , avere scritto R è superfluo.

 
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Tommaso IZ4DJI

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In risposta al messaggio di IZ4DJI del 21/02/2017 alle 12:25:32

Secondo me puoi montare sia M+S che no, e sia C che CP, (perchè non vincolanti) sia in estate che in inverno e puoi mettere sia Q che R , ma visto che fa fede il piu basso cioè Q , avere scritto R è superfluo.   Tommaso IZ4DJI www.iz4dji.it

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Tommaso perdonami, ma non direi proprio che sia cosi'.

Sulla CdC c'e' scritto
225/75R16 CP (116/114Q)
225/75 R16 C (116/114R) M+S

E' evidente come abbiano voluto ben distinguere l' indice di velocita' tra gli pneumatici invernali (M+S) e gli altri, R per i primi e Q per i secondi.
In caso di controllo da parte delle FFOO e/o altro personale preposto ed autorizzato, questi non faranno altro che confrontare quanto c'e' scritto sulla CdC e quanto c'e' scritto sul pneumatico e si comporteranno di conseguenza.
Nel caso siano montati pneumatici M+S con indice Q (inferiore al prescritto R) scattano i provvedimenti previsti dal CdS.
Sono ammessi soltanto gli indici prescritti sulla CdC oppure, in alternativa, indici di classe superiore, nella fattispecie indici R, S, ecc per gli estivi e indici S, T ecc per gli invernali.

Tutte le nostre interpretazioni e/o giudizi sull'operatore che ha redatto la CdC sono fuffa finche' non si fa rettificare la CdC stessa
 
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Ciao
Giulio

In risposta al messaggio di Sandvik del 21/02/2017 alle 13:05:57

Tommaso perdonami, ma non direi proprio che sia cosi'. Sulla CdC c'e' scritto 225/75R16 CP (116/114Q) 225/75 R16 C (116/114R) M+S E' evidente come abbiano voluto ben distinguere l' indice di velocita' tra gli pneumatici

invernali (M+S) e gli altri, R per i primi e Q per i secondi. In caso di controllo da parte delle FFOO e/o altro personale preposto ed autorizzato, questi non faranno altro che confrontare quanto c'e' scritto sulla CdC e quanto c'e' scritto sul pneumatico e si comporteranno di conseguenza. Nel caso siano montati pneumatici M+S con indice Q (inferiore al prescritto R) scattano i provvedimenti previsti dal CdS. Sono ammessi soltanto gli indici prescritti sulla CdC oppure, in alternativa, indici di classe superiore, nella fattispecie indici R, S, ecc per gli estivi e indici S, T ecc per gli invernali. Tutte le nostre interpretazioni e/o giudizi sull'operatore che ha redatto la CdC sono fuffa finche' non si fa rettificare la CdC stessa   Ciao Giulio

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Che possa essere anche interpretato così dalle FFOO puo benissimo essere, ma visto che M+S non è vincolante, secondo me che ci sia scritto o no non cambia nulla e sarebbe una interpretazione errata. Poi casomai mi sbaglio.

Però, mi sembra che sia difficile anche rispettare le cose se fossero così, non so se esiste una gomma non M+S con indice Q .
 
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Tommaso IZ4DJI

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Qualcosa non torna direi esattamente il contrario, Q per M+S e R per le estive.
Comunque la legge ammette per le gomme invernali (M+S) un indice di velocità inferiore ma non meno di Q.
Ovviamente queste gomme devono essere tolte dopo il periodo invernale (15 Marzo?.) pena sequestro del mezzo.
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In risposta al messaggio di Grinza del 21/02/2017 alle 13:12:45

Qualcosa non torna direi esattamente il contrario, Q per M+S e R per le estive. Comunque la legge ammette per le gomme invernali (M+S) un indice di velocità inferiore ma non meno di Q. Ovviamente queste gomme devono essere tolte dopo il periodo invernale (15 Marzo?.) pena sequestro del mezzo.

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Piu che sequestro del mezzo, penso si tratti di ritiro della carta di ciircolazione, con foglio di via per il domicilio, e con obbligo di revisione in MTC.
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Tommaso IZ4DJI

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In risposta al messaggio di IZ4DJI del 21/02/2017 alle 13:17:44

Piu che sequestro del mezzo, penso si tratti di ritiro della carta di ciircolazione, con foglio di via per il domicilio, e con obbligo di revisione in MTC. Tommaso IZ4DJI www.iz4dji.it

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Si forse é più corretta..
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Come spesso capita, anche questo è un libretto fatto con il kubo (perdonate il francesismo)
In questo caso l'indicazione delle gomme m+s è priva di significato.
infatti il codice prescrive che come equipaggiamento m+s si possano montare le misure estive declassate con il codice di velocità minimo Q
Di fatto ci troviamo una prescrizione con gomme invernali con codice di velocità superiore a quelle estive, cioè esattamente il contrario di ciò che consente il codice.

Credo che tutto nasca da un altro errore di partenza, cioè prescrivere nel libretto la dicitura CP che non è vincolante ma da intendersi solo come consiglio.
Quindi l'intenzione del "compilatore del libretto" era quella di consentire il montaggio di gomme camping; ma sapendo che sono solo in Q ne specificava la prescrizione (CP) senza sapere che non ha alcun valore legale.
Nello stesso tempo ti dice che però se monti le invernali NON CAMPING devono avere il codice R
Un bel casotto.

In risposta al messaggio di Marcap del 21/02/2017 alle 15:49:50

La soluzione può essere utilizzare le gomme montate (116Q) e in inverno avere a bordo le catene? Così sarei a posto con la legge? Certo, rimane l'incongruenza: gomme invernali con indice di velocità superiore alle estive?

Mah Mi chiedo se farlo presente al concessionario (cosa che farò) potrebbe far correggere il libretto e soprattutto se ciò mi sarebbe di una qualche utilità. Mario   On s''engage, et puis on voit

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Se ora stai usando le gomme M+S comunque non servirebbe avere le catene, sei gia a posto così. Poi, averle mica fa male.

Quando saranno consumate le cambierai, metti delle M+S con R e così sei sicuramente inappuntabile.

Io avrei timore a andare a chiedere di modificare il libretto, casomai si entra in una spirale burocratica tremenda e nonn si sa dove si finisce.

 
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Tommaso IZ4DJI

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In risposta al messaggio di Marcap del 21/02/2017 alle 16:49:44

Si, ma le gomme M+S montate ora sono Q, e non R come secondo il libretto dovrebbero essere in questa stagione. Penso che avendo anche le catene a bordo per la legge dovrei comunque essere inappuntabile. No? Per le prossime

sicuramente seguirò il consiglio di prendere delle R (cacchio... devo ancora fare la prima uscita e già si parla di cambio gomme ) Se nel frattempo con questo escamotage delle catene sono in regola forse mi conviene, si, lasciar stare il cane che dorme, d'altra parte non trovo una ragione valida e utile per me per far correggere la carta di circolazione. Certo che siamo in buone mani.... Mario   On s''engage, et puis on voit

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se le catene le hai portale, ma con M+S sei comunque a posto,  semmai, se fosse da interperatare come dici tu, non saresti in regola perchè avendo gomme M+S dovresti avere indice R e in tal caso catene o no non cambierebbe.
 
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Tommaso IZ4DJI

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In risposta al messaggio di Marcap del 21/02/2017 alle 15:49:50

La soluzione può essere utilizzare le gomme montate (116Q) e in inverno avere a bordo le catene? Così sarei a posto con la legge? Certo, rimane l'incongruenza: gomme invernali con indice di velocità superiore alle estive?

Mah Mi chiedo se farlo presente al concessionario (cosa che farò) potrebbe far correggere il libretto e soprattutto se ciò mi sarebbe di una qualche utilità. Mario   On s''engage, et puis on voit

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Lo farei sicuramente prresente al Concessonario con richiesta di rettifica quantomeno per non avere grattacapi all'estero, tic i voglio vedere a convincere la Polizei che la prescrizione del libretto "va interpretata".
Ripeto alla nausea: "carta canta".
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Ciao
Giulio

La confusione regna sovrana e, purtroppo, chi ci rimette siamo noi. Il caso è simile a quello del mio mezzo e vorrei precisare che probabilmente i diversi indici di velocità non sono in relazione all'alternativa pneumatici estivi/pneumatici M+S.
Infatti nel mio il pneu prescritto è 215/70 R  15 C    109 S
misura alternativa                         215/70 R 15 CP  109 Q
Quindi si evince che il più basso indice di velocità sarebbe da mettere in relazione con la diversa classificazione C/CP anche se questa non sarebbe di  per sè una caratteristica obbligatoria (contano solo misure, indice velocità e indice carico). In linea puramente teorica potrei essere autorizzato a viaggiare anche con un 215/70 R15C 109Q ma, come giustamente segnalato da un utente in altra discussione, sul libretto è scritta una cosa per la quale l'interpretazione (in caso di controlli, revisione o peggio sinistro) è demandata al controllore, con tutto quello che ne può conseguire.
Per quanto riguarda gli invernali, la prescrizione generale è che si possono montare pneu con indici di velocità inferiori ma non a Q rispettando ovviamente le misure e l'indice di carico: nel mio caso potrei, ad esempio, montare un invernale 215/70 R15C 109Q anche se sul libretto non è riportato ma non posso tenerlo su oltre il periodo prescritto per l'utilizzo cioè dopo il 15 aprile.
Questo è quello che ho capito.

In risposta al messaggio di Sandvik del 22/02/2017 alle 11:22:59

Lo farei sicuramente prresente al Concessonario con richiesta di rettifica quantomeno per non avere grattacapi all'estero, tic i voglio vedere a convincere la Polizei che la prescrizione del libretto va interpretata. Ripeto alla nausea: carta canta. Ciao Giulio

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in effetti basterebbe farsi cancellare il 225/75 R16 C (116/114R) M+S che è in alternativa   e lasciare solo il 225/75R16 CP (116/114Q)  che è la misura principale.
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Tommaso IZ4DJI

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Secondo me e evidente che chi fornisce i dati da scrivere sui libretti non capisce niente di gomme, di solito se vi sono 2 misure queste sono diverse, invece abbiamo la stessa misura con variazioni non vincolanti, hanno scritto un doppione ,.....io sul mio libretto ho 2 misure con solo C senza M+S,  ,monto CP con M+S, allora dovrei non essere in regola?.....è evidente che C-CP-M+S non sono vincolanti, fa testo solo la misura, l' indice di carico e velocità.
Tanto per fare ancora più confusione  io andrai a sentire il parere di un Centro Revisioni, casomai è li che avremo dei problemi, visto che quel controllo è obbligatorio e certo.....ed eventualmente, tramite conce, farei cancellare la seconda misura sul libretto, che è inutile.
 
Ivo---------- Spesso non cerchiamo la verità ma la conferma della nostra opinione.