In risposta al messaggio di valerionuvola del 19/03/2021 alle 14:25:18Ciao valerionuvola
Non ci saranno 300 milioni di veicoli collegati alla rete nello stesso momento , avremmo subito un default già con le pompe di benzina. l'energia fotovoltaica è in forte crescita così come eolico . l'Italia ora produceil 35% dell' energia da rinnovabile ed il trend è in crescita . Dovremo abituarci un po' come lo è stato il passaggio dalla cabina telefonica allo smartphone , se non si avessero fatto investimenti non saremo qui a impegnare i pollici su un forum .
In risposta al messaggio di il tornitore del 20/03/2021 alle 01:35:54si parla di batterie al litio per auto, quando a tutt'oggi la carica di uno smartfon dura ancora un tempo limitatissimo...
Concordo con quanto detto, argomentato e sostenuto da valerionuvola; ad oggi, data la tecnologia, è impensabile un camper pat.B (non B96) elettrico che permetta di avere la stessa flessibilità, o quasi, che si ha con gliidrocarburi. Concordo anche sulla mobilità elettrica degli autoveicoli.. Io ancora non ho un'elettrica, ma terminati i lavori a casa (no gas, trifase che ho già, 15-16 kWp di fotovoltaico, cappotto, colonnina, etc) di certo un'elettrica ci sarà al posto di quella benzina.. Forse anche una seconda, le quali andranno ad affiancare la Prius (che ho dal 2006 e che senza stili di guida particolari mi permette, tutt'ora dopo 260.000 km con batteria HV di primo impianto, di fare almeno i 22 km/l in inverno e anche i 28 km/l in primavera/estate; in autostrada a velocità reale di codice chiaramente non va oltre i 16-17 km/l). Secondo calcoli preventivi la casa dovrebbe risultare attiva anche con 2 auto elettriche (20.000 km/anno ognuna); indubbiamente io sono uno di quei casi particolari dove la casa è indipendente, possibilità di avere la trifase e impianto ad hoc in tutta l'abitazione, superficie sufficiente per il fotovoltaico, etc. Se su ogni edificio ci fosse il fotovoltaico la situazione sarebbe ben diversa.. Poi bisogna dire che in Italia c'è l'ulteriore svantaggio della classe energetica media degli edifici ed inoltre capita sovente vedere elettrodomestici datati. Personalmente credo di più nel fotovoltaico su edifici o superfici già cementate per limitare il danno sul differenziale dell'albedo e anche perchè il tempo di ritorno energetico è massimo di 4-5 anni al Nord Italia (chiaramente non esposto a Nord) a fronte di una vita potenziale utile di almeno 20-25 anni; mentre credo meno molto meno sull'eolico (specie i parchi eolici) poichè vanno a modificare, alla lunga, le condizioni climatiche dato che riduce la velocità del vento e a tergo delle pale si creerà una depressione (tutto ciò non previsto dalla natura). Per rispondere @salvatore con qualche dato odierno: Nel 2019 quasi il 40% della produzione elettrica lorda nazionale (pari a circa 294 TWh) è data da fonti rinnovabili, già non male ma continua sempre la crescita delle rinnovabili. La potenza lorda installata è circa 119 GW mentre il picco di richiesta nel 2019 è stato di circa 59 GW alle 17 in estate, di notte si attesta sui 20-25 GW. Personalmente ritengo che il problema maggiore sia l'infrastruttura (elettrodotti, cabine AT/MT MT/BT etc) non tanto la produzione di energia. [Fonte dati: Terna] Per la produzione delle batterie si spera ad uno sviluppo del processo produttivo del litio (esempio quello brevettato da una società australiana denominato Zero Carbon Lithium e con questo risulterebbe possibile produrlo anche in Europa così da non essere strettamente vincolati ad altri Paesi); nuove batterie (esempio litio-aria) limitando o eliminando l'utilizzo del cobalto, nichel e manganese; infine un processo di smaltimento/riciclaggio efficace. Siamo solo agli inizi per l'elettrico, mentre l'endotermico e relative infrastrutture vengono sviluppati da più di 100 anni...
In risposta al messaggio di eccomi del 20/03/2021 alle 02:00:52Un'auto ha una batteria al litio da 26 kWh a 100kwh dipende dal modello e brand.
si parla di batterie al litio per auto, quando a tutt'oggi la carica di uno smartfon dura ancora un tempo limitatissimo...
In risposta al messaggio di eccomi del 20/03/2021 alle 02:00:52Si parla di litio per le batterie per auto,
si parla di batterie al litio per auto, quando a tutt'oggi la carica di uno smartfon dura ancora un tempo limitatissimo...
In risposta al messaggio di il tornitore del 20/03/2021 alle 01:35:54Ciao il tornitore
Concordo con quanto detto, argomentato e sostenuto da valerionuvola; ad oggi, data la tecnologia, è impensabile un camper pat.B (non B96) elettrico che permetta di avere la stessa flessibilità, o quasi, che si ha con gliidrocarburi. Concordo anche sulla mobilità elettrica degli autoveicoli.. Io ancora non ho un'elettrica, ma terminati i lavori a casa (no gas, trifase che ho già, 15-16 kWp di fotovoltaico, cappotto, colonnina, etc) di certo un'elettrica ci sarà al posto di quella benzina.. Forse anche una seconda, le quali andranno ad affiancare la Prius (che ho dal 2006 e che senza stili di guida particolari mi permette, tutt'ora dopo 260.000 km con batteria HV di primo impianto, di fare almeno i 22 km/l in inverno e anche i 28 km/l in primavera/estate; in autostrada a velocità reale di codice chiaramente non va oltre i 16-17 km/l). Secondo calcoli preventivi la casa dovrebbe risultare attiva anche con 2 auto elettriche (20.000 km/anno ognuna); indubbiamente io sono uno di quei casi particolari dove la casa è indipendente, possibilità di avere la trifase e impianto ad hoc in tutta l'abitazione, superficie sufficiente per il fotovoltaico, etc. Se su ogni edificio ci fosse il fotovoltaico la situazione sarebbe ben diversa.. Poi bisogna dire che in Italia c'è l'ulteriore svantaggio della classe energetica media degli edifici ed inoltre capita sovente vedere elettrodomestici datati. Personalmente credo di più nel fotovoltaico su edifici o superfici già cementate per limitare il danno sul differenziale dell'albedo e anche perchè il tempo di ritorno energetico è massimo di 4-5 anni al Nord Italia (chiaramente non esposto a Nord) a fronte di una vita potenziale utile di almeno 20-25 anni; mentre credo meno molto meno sull'eolico (specie i parchi eolici) poichè vanno a modificare, alla lunga, le condizioni climatiche dato che riduce la velocità del vento e a tergo delle pale si creerà una depressione (tutto ciò non previsto dalla natura). Per rispondere @salvatore con qualche dato odierno: Nel 2019 quasi il 40% della produzione elettrica lorda nazionale (pari a circa 294 TWh) è data da fonti rinnovabili, già non male ma continua sempre la crescita delle rinnovabili. La potenza lorda installata è circa 119 GW mentre il picco di richiesta nel 2019 è stato di circa 59 GW alle 17 in estate, di notte si attesta sui 20-25 GW. Personalmente ritengo che il problema maggiore sia l'infrastruttura (elettrodotti, cabine AT/MT MT/BT etc) non tanto la produzione di energia. [Fonte dati: Terna] Per la produzione delle batterie si spera ad uno sviluppo del processo produttivo del litio (esempio quello brevettato da una società australiana denominato Zero Carbon Lithium e con questo risulterebbe possibile produrlo anche in Europa così da non essere strettamente vincolati ad altri Paesi); nuove batterie (esempio litio-aria) limitando o eliminando l'utilizzo del cobalto, nichel e manganese; infine un processo di smaltimento/riciclaggio efficace. Siamo solo agli inizi per l'elettrico, mentre l'endotermico e relative infrastrutture vengono sviluppati da più di 100 anni...
In risposta al messaggio di salvatore del 20/03/2021 alle 10:40:30Credo dovresti informarti un po' meglio.
Ciao il tornitore Grazie per i dati. Manca pero' un elemento fondamentale: la stima delle necessita' elettriche per quando tutto il parco circolante sara' elettrico. Stiamo parlando di numeri colossali. Per un esperto nondovrebbe essere difficile fare una stima. Ma, considerati gli interessi in gioco, dubito che qualcuno lo faccia. Semplice imporre per legge un limite all'uso veicoli alimentati da combustibili fossili. Si sono pero' ben guardati dallo spiegare (intendo con numeri) come questi veicoli saranno sostituiti Un aiuto dalla tecnologia? Batterie di nuova generazione: al momento solo progetti. E comunque: saranno sufficienti le riserve mondiali di litio e di tutti gli altri minerali necessari per la produzine delle batterie? Pannelli solari: a me risulta che il bilancio energetico sia negativo, nel senso che la produzione di energia e' inferiore a quella necessaria per produrre i pannelli stessi. E non dimentichiamo che con il tempo (anni, non secoli) diminuisce l'efficienza fino a quasi annullarsi. E come smaltiamo i pannelli esauriti.? Se avessimo dovuto pagare i pannelli solari a prezzo di mercato, ce ne sarebbero ben pochi in giro. Ce ne sono tanti, almeno qui in Italia, solo grazie ai contributi pubblici (cioe' soldi nostri). Solare ed eolico hanno anche un altro piccolo problema: l'energia prodotta non e' stoccabile - almeno per grandi quantita' - quindi per il solare - ad esempio - il picco di produzione e' solo di giorno. In altre parole non e' possibile disporre di quantita' costanti di energia. Finche' i veicoli elettrici saranno pochi, si possono anche prendere in considerazione. Mi fermo qui, ma potrei continuare ancora a lungo. Ribadisco: semplici ragionamenti da uomo della strada.
In risposta al messaggio di salvatore del 20/03/2021 alle 10:40:30Di fronte ad una imposizione che tutto il mondo sta imponendo ci sono 2 possibilità : chiedersi perché lo stanno facendo e quali possano essere i motivi oppure semplicemente essere contrari per principio .
Ciao il tornitore Grazie per i dati. Manca pero' un elemento fondamentale: la stima delle necessita' elettriche per quando tutto il parco circolante sara' elettrico. Stiamo parlando di numeri colossali. Per un esperto nondovrebbe essere difficile fare una stima. Ma, considerati gli interessi in gioco, dubito che qualcuno lo faccia. Semplice imporre per legge un limite all'uso veicoli alimentati da combustibili fossili. Si sono pero' ben guardati dallo spiegare (intendo con numeri) come questi veicoli saranno sostituiti Un aiuto dalla tecnologia? Batterie di nuova generazione: al momento solo progetti. E comunque: saranno sufficienti le riserve mondiali di litio e di tutti gli altri minerali necessari per la produzine delle batterie? Pannelli solari: a me risulta che il bilancio energetico sia negativo, nel senso che la produzione di energia e' inferiore a quella necessaria per produrre i pannelli stessi. E non dimentichiamo che con il tempo (anni, non secoli) diminuisce l'efficienza fino a quasi annullarsi. E come smaltiamo i pannelli esauriti.? Se avessimo dovuto pagare i pannelli solari a prezzo di mercato, ce ne sarebbero ben pochi in giro. Ce ne sono tanti, almeno qui in Italia, solo grazie ai contributi pubblici (cioe' soldi nostri). Solare ed eolico hanno anche un altro piccolo problema: l'energia prodotta non e' stoccabile - almeno per grandi quantita' - quindi per il solare - ad esempio - il picco di produzione e' solo di giorno. In altre parole non e' possibile disporre di quantita' costanti di energia. Finche' i veicoli elettrici saranno pochi, si possono anche prendere in considerazione. Mi fermo qui, ma potrei continuare ancora a lungo. Ribadisco: semplici ragionamenti da uomo della strada.
In risposta al messaggio di latrofa124 del 19/03/2021 alle 14:30:00Ciao Roberto,
Quello indicato è un link poco affidabile sai perché, imbroia.. cerco di spiegarlo. Poniamo una ricarica da casa con un contatore da 3kw, la scelta è in una fascia notturna, non so come si possa fare d'estate se fa caldoe ci sono i condizionatori accesi, anche d'inverno non sai mai una stufetta, I nuovi contatori elettronici sono tarati a 3kw di picco, per dire dopo poco che lo superi scatta. Ma metti che per precauzione monti la wallbox che limita i consumi della ricarica in funzione degli assorbimento elettrici, l'erogazione wallbox è max 2kw. Presto fatto il conto, la batteria è da 45kw la dividi per 1.8kw(da 2.0 a 1.8w perdite 10% per trasformazione alternata elettrica, ovvero paghi x2 ma in batteria ne vanno 1.8kw). Risultato è che se in casa non si accende neanche una lampadina, occorrono dalle 24 alle 30 h per caricare quei 45kw, in ragione della quale le cose sono due: 1)Carica notturna poniamo di 8h, fanno circa 14kw pari a 60-70km. 2)ricarica stradale a 0.50€ x kw(che paghi, ma in realtà ne metti 10% in meno in batteria ) per la matematica quanto fa? 0.50€kw +10%perdite =0,55kw x 45kw = 25€ Con 25€ di benzina a 1.5€litro= circa 17 litri x una media di 25km al litro fanno circa 420km. Ipotesi che ricarichi da casa con contatore maggiorato da 6kw,entrerai in fasce non è comiche per ricaricare i 45kw non è sufficiente una sola notte, morale della favola il costo bolletta non è molto distante dal costo benzina. Poi ognuno la vede come vuole. Roberto
In risposta al messaggio di Fleurette63 del 20/03/2021 alle 11:30:07Argomenti che hai illustrato interessanti ma che conosco bene, la domanda è! Vero può fare in elettrico quella velocità,SI! ma una volta esaurita la batteria e passa quindi in full hybrid che velocità riesce a fare in elettrico? 90km/h è non più 125 perché entra in funzione il termico, questo perché il PDS è di 3a generazione, i nuovi di quarta generazione si spingono ai 120 km/h, ora sono anche dotati di batteria litio, che ha capacità di accumulo più veloce, tanto che in pulse&glide è facile andare in solo elettrico a tutte le velocità fino a 120,in autostrada tra i saliscendi si riesce a giocarci su quelle velicita, naturalmente i risparmi si vedono, certo manca un pezzetto per arrivare ad almeno i 130 da codice.ma vedrai basta aspettare la prossima.
Buongiorno Roberto-Lastrofa, volevo dirti che la mia Prius (che non è nemmeno l'ultimissimo modello essendo del 2019) può raggiungere in modalità elettrica (sta scritto e l'ho anche provato) i 135 Km l'ora. Aggiungo chestamattina ho fatto due conti, li avevo già fatti quando acquistai la macchina e poi non ci avevo pensato più. Ma siccome trovo molte persone che non credono o che parlano solo per sentito dire (non è il tuo caso evidentemente), o peggio ancora riportano solo loro convinzioni, ecco allora alcuni dati (che ovviamente posso anche documentare, ma spero di non doverlo fare). Ovviamente il tutto vale per me e per come uso l'auto io, anzi la mia famiglia. Ho preso l'ultima bolletta dell'energia elettrica (Dolomiti Energia), consumi di Novembre Dicembre Spesa Totale (escluso canone rai): 108,64 Euro Kw fatturati: 561 Quindi Costo a Kw comprensivo di tutto: 0,19365 Ora parliamo di consumi: parto da quello che mi indica la macchina e faccio una MEDIA (la media l'ho fatta io con la calcolatrice perchè il computer di bordo mi può dare i consumi giornalieri o mensili) di 12 Kw per ogni 100 km (diciamo intorno a 10 Kw in estate e 14 Kw in inverno). Quindi il consumo e quindi la spesa sarà di 12 (i Kw) X 0,19365 (Euro per Kw che pago) = 2,32 Euro per 100 km. I 12 Kw per 100 km li ho poi confermati anche da un altro calcolo: io normalmente faccio 50 Km giornalieri quindi consumo circa 6 Kw, e alla sera ho quasi esaurito l'autonomia. La metto in carica (carico solo di notte) con il caricabatteria settato a 8 A (quindi circa 1,8 Kw) e la ricarica dura circa 3,5 ore (quindi prelevando proprio 6 Kw). Il costo quindi per fare i miei 50 Km sarà di Euro 1,16. Ulteriore prova: la batteria è da 8,8 Kwh, ma in modalità elettrica pura ne vengono consumati solo 7 perchè una parte viene conservata per la guida ibrida semplice quando non è più possibile andare solo elettricamente perchè è finita l'autonomia prevista, bene, in quel caso la ricarica (sempre a 8A cioè 1,8 Kw) dura poco più di 4 ore (i conti tornano quindi, anche tenendo conto degli sprechi, delle resistenze, non ricordo come li hai chiamati). Aggiungo due cosette: la prima: io ho una tariffa bioraria e quindi ricaricando solo di notte spendo meno di quello che ho indicato, ma non importa, la seconda: ho preso la spesa totale della bolletta nella quale ci sono dei costi fissi che avrei comunque, anche se non avessi la macchina da caricare.Tolti anche questi la spesa sarebbe ancora più bassa. Infine c'è da dire che spesso tra frenate, guida veleggiando, e ricarica da pannello guadagno qualche km che male non fa. Forse il mio sarà un caso limite, cioè il fatto che la mia percorrenza giornaliera sia così bassa, ma un'indagine tra amici e colleghi (ex perché ora sono in pensione) mi confermava che questo è quello che percorrono la maggioranza dei giorni la gran parte di loro (e credo che anche le case automobilistiche lo abbiano studiato tant'è che è quello su cui hanno puntato, più o meno). Mi scuso per gli evidenti errori tra Kw e Kwh che ho commesso nella fretta della scrittura. Saluti a tutti, e se volete altre precisazioni sono a disposizione.
In risposta al messaggio di salvatore del 20/03/2021 alle 10:40:30Concordo con quanto ti ha detto valerionuvola... Se fai una ricerca attenta sui vari aspetti in questione noteresti che i dati che sai e che "hai in mano" non sono corretti. Stesso discorso sulla tecnologia di estrazione del litio, produzione e smaltimento delle batterie, EPBT del fotovoltaico etc etc.. Inoltre la durata delle batterie attuali è già notevole, vedi certe Tesla che ci fanno anche 600.000 km (casi rari sulle prime Model S) e il degrado tutto sommato è stato relativamente limitato; senza contare che questi pacchi batteria possono avere una seconda vita.
Ciao il tornitore Grazie per i dati. Manca pero' un elemento fondamentale: la stima delle necessita' elettriche per quando tutto il parco circolante sara' elettrico. Stiamo parlando di numeri colossali. Per un esperto nondovrebbe essere difficile fare una stima. Ma, considerati gli interessi in gioco, dubito che qualcuno lo faccia. Semplice imporre per legge un limite all'uso veicoli alimentati da combustibili fossili. Si sono pero' ben guardati dallo spiegare (intendo con numeri) come questi veicoli saranno sostituiti Un aiuto dalla tecnologia? Batterie di nuova generazione: al momento solo progetti. E comunque: saranno sufficienti le riserve mondiali di litio e di tutti gli altri minerali necessari per la produzine delle batterie? Pannelli solari: a me risulta che il bilancio energetico sia negativo, nel senso che la produzione di energia e' inferiore a quella necessaria per produrre i pannelli stessi. E non dimentichiamo che con il tempo (anni, non secoli) diminuisce l'efficienza fino a quasi annullarsi. E come smaltiamo i pannelli esauriti.? Se avessimo dovuto pagare i pannelli solari a prezzo di mercato, ce ne sarebbero ben pochi in giro. Ce ne sono tanti, almeno qui in Italia, solo grazie ai contributi pubblici (cioe' soldi nostri). Solare ed eolico hanno anche un altro piccolo problema: l'energia prodotta non e' stoccabile - almeno per grandi quantita' - quindi per il solare - ad esempio - il picco di produzione e' solo di giorno. In altre parole non e' possibile disporre di quantita' costanti di energia. Finche' i veicoli elettrici saranno pochi, si possono anche prendere in considerazione. Mi fermo qui, ma potrei continuare ancora a lungo. Ribadisco: semplici ragionamenti da uomo della strada.
In risposta al messaggio di IlVagabondo del 20/03/2021 alle 12:08:02Se mi è permesso farei un appunto sul contatore: Ad oggi i contatori permettono un superamento del 33% per 180 minuti e se si supera il 33% entro 2 o 4 minuti stacca.
Ciao Roberto, mi permetto di segnalarti delle inesattezze, che sono rilevanti nella discussione sull'elettrico: Hai scritto: I nuovi contatori elettronici sono tarati a 3kw di picco, per dire dopo poco che lo superi scatta.Falso: i contatori per contratto devono garantire erogazione del supero continuo del 10%, quindi 3.3kW. Inoltre i nuovi contatori elettronici hanno un supero temporaneo del 30% per 59 minuti continui. Carica notturna poniamo di 8h, fanno circa 14kw pari a 60-70km. Inesatto: con il caricatore domestico (ormai in dotazione con tutte le auto elettriche) carico a scelta a 6-8-10-12-14-16 A. Pertanto se devo ricaricare 14kWh, posso tranquillamente di notte impostare a 14 (mai saltati i tappi) e ricarico in 6 ore (dalle 24 alle 6, tanto posso programmarlo) e percorro reali 100 km (d'inverno non più di 80, ma essendo stato dipendente Toyota, ho 10 anni di esperienza di ibrido e d'inverno i consumi vanno alle stelle anche qui). Il costo di questa ricarica è dell'ordine di 3€ (io spendo ben meno)Tralascio la considerazione sul costo della ricarica stradale, che si attesta sotto i 40 cent/kWh, Comunque la scelta dell'elettrico viene fatta non per convenienza economica, come non si sceglie il camper per convenienza economica. Indubbiamente, però, l'elettrico può effettivamente essere più conveniente di altri veicoli. Va fatta un'analisi totale di costi, includendo tutto, manutenzione in particolare. Che l'ibrido Toyota sia un riferimento in quanto a competitività, affidabilità, valore, non c'è dubbio. Ma per la mia seconda auto ho preferito un'elettrica e non tornerò indietro (aggiungo che avendo un discreto fotovoltaico sia in azienda che a casa, viaggio davvero green...)
In risposta al messaggio di il tornitore del 20/03/2021 alle 12:42:42Quindi ancora di più di quello che fornisce il vecchio elettronico (a me non l'hanno ancora sostituito con l'ultima versione in effetti).
Se mi è permesso farei un appunto sul contatore: Ad oggi i contatori permettono un superamento del 33% per 180 minuti e se si supera il 33% entro 2 o 4 minuti stacca. PS: Almeno con il mio trifase montato a Settembre è così
In risposta al messaggio di Fleurette63 del 20/03/2021 alle 11:30:07Senza voler essere indiscreto... Hai 3 kW impegnati?
Buongiorno Roberto-Lastrofa, volevo dirti che la mia Prius (che non è nemmeno l'ultimissimo modello essendo del 2019) può raggiungere in modalità elettrica (sta scritto e l'ho anche provato) i 135 Km l'ora. Aggiungo chestamattina ho fatto due conti, li avevo già fatti quando acquistai la macchina e poi non ci avevo pensato più. Ma siccome trovo molte persone che non credono o che parlano solo per sentito dire (non è il tuo caso evidentemente), o peggio ancora riportano solo loro convinzioni, ecco allora alcuni dati (che ovviamente posso anche documentare, ma spero di non doverlo fare). Ovviamente il tutto vale per me e per come uso l'auto io, anzi la mia famiglia. Ho preso l'ultima bolletta dell'energia elettrica (Dolomiti Energia), consumi di Novembre Dicembre Spesa Totale (escluso canone rai): 108,64 Euro Kw fatturati: 561 Quindi Costo a Kw comprensivo di tutto: 0,19365 Ora parliamo di consumi: parto da quello che mi indica la macchina e faccio una MEDIA (la media l'ho fatta io con la calcolatrice perchè il computer di bordo mi può dare i consumi giornalieri o mensili) di 12 Kw per ogni 100 km (diciamo intorno a 10 Kw in estate e 14 Kw in inverno). Quindi il consumo e quindi la spesa sarà di 12 (i Kw) X 0,19365 (Euro per Kw che pago) = 2,32 Euro per 100 km. I 12 Kw per 100 km li ho poi confermati anche da un altro calcolo: io normalmente faccio 50 Km giornalieri quindi consumo circa 6 Kw, e alla sera ho quasi esaurito l'autonomia. La metto in carica (carico solo di notte) con il caricabatteria settato a 8 A (quindi circa 1,8 Kw) e la ricarica dura circa 3,5 ore (quindi prelevando proprio 6 Kw). Il costo quindi per fare i miei 50 Km sarà di Euro 1,16. Ulteriore prova: la batteria è da 8,8 Kwh, ma in modalità elettrica pura ne vengono consumati solo 7 perchè una parte viene conservata per la guida ibrida semplice quando non è più possibile andare solo elettricamente perchè è finita l'autonomia prevista, bene, in quel caso la ricarica (sempre a 8A cioè 1,8 Kw) dura poco più di 4 ore (i conti tornano quindi, anche tenendo conto degli sprechi, delle resistenze, non ricordo come li hai chiamati). Aggiungo due cosette: la prima: io ho una tariffa bioraria e quindi ricaricando solo di notte spendo meno di quello che ho indicato, ma non importa, la seconda: ho preso la spesa totale della bolletta nella quale ci sono dei costi fissi che avrei comunque, anche se non avessi la macchina da caricare.Tolti anche questi la spesa sarebbe ancora più bassa. Infine c'è da dire che spesso tra frenate, guida veleggiando, e ricarica da pannello guadagno qualche km che male non fa. Forse il mio sarà un caso limite, cioè il fatto che la mia percorrenza giornaliera sia così bassa, ma un'indagine tra amici e colleghi (ex perché ora sono in pensione) mi confermava che questo è quello che percorrono la maggioranza dei giorni la gran parte di loro (e credo che anche le case automobilistiche lo abbiano studiato tant'è che è quello su cui hanno puntato, più o meno). Mi scuso per gli evidenti errori tra Kw e Kwh che ho commesso nella fretta della scrittura. Saluti a tutti, e se volete altre precisazioni sono a disposizione.
In risposta al messaggio di IlVagabondo del 20/03/2021 alle 12:50:31Esatto.
Quindi ancora di più di quello che fornisce il vecchio elettronico (a me non l'hanno ancora sostituito con l'ultima versione in effetti). Da ciò capisci che l'uso dell'elettrico è ancora più fattibile
In risposta al messaggio di il tornitore del 20/03/2021 alle 13:03:34Concordo in tutto.
Esatto. Aggiungo che, a differenza del pensar comune, avere la trifase a casa non comporta a costi aggiuntivi (solo quelli di allaccio una tantum); chiaramente poi l'impianto di casa deve subire modifiche. Io posso richiederefino a 30 kW impegnati (40 kW per 3 ore); ora ho 6 kW impegnati ma da quel che mi han detto se supero i 16,5 kW impegnati pago la quota potenza impegnata mese per mese in base a quella effettivamente misurata. Ultimo punto.. Non necessariamente i carichi devono essere perfettamente bilanciati su ogni fase, viene accettato uno sbilanciamento di 6 kW. Sopra i 16,5 kW impegnati conteggiano anche l'energia reattiva.. Ma la si paga solo se questa supera il 33% dell'energia attiva nella rispettiva fascia. Io renderei obbligatorio l'adozione della trifase per le ristrutturazioni di primo livello e per le nuove costruzioni.. Porta solo a vantaggi secondo il mio punto di vista e favorisce ancor di più la mobilità elettrica.
In risposta al messaggio di il tornitore del 20/03/2021 alle 12:53:28Ciao Tornitore, ti dico volentieri
Senza voler essere indiscreto... Hai 3 kW impegnati? Volevo capire se ancora il Servizio Elettrico Nazionale è a buon mercato o no.. A parte aver l'utenza domestica trifase (niente costi aggiuntivi, per fortuna solo 25€ di allaccio) ho 6 kW impegnati; nel 2020 ho consumato 3831 kWh e pagato (escluso canone) 747,41€.. Media annuale di 0,195€/kWh.