Cos'è il Genio? "È fantasia, intuizione, colpo d'occhio e velocità di esecuzione"
... da Gastone Moschin alias Rambaldo Melandri - Amici Miei atto II - quote:Risposta al messaggio di AnnyeFranky inserito in data 19/10/2014 10:21:43 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>> c'e' l'ha un mio amico su semi integrale,e' contentissimo,consuma poco e fin'ora problemi zero.
Cos'è il Genio? "È fantasia, intuizione, colpo d'occhio e velocità di esecuzione"
... da Gastone Moschin alias Rambaldo Melandri - Amici Miei atto II - quote:Risposta al messaggio di AnnyeFranky inserito in data 19/10/2014 10:21:43 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>> Avevo quel motore su un mansardato del 2005 lungo 657cm, è ottimo, ancora con pochi "fronzoli" antinquinamento, quindi meno elettronica potenzialmente "disturbatrice". Essendo un mansardato, probabilmente ha la quinta marcia "corta" (è indicato nel libretto della garanzia e specifiche tecniche) , niente di che, ma significa che ad esempio 100km/h il motore gira a circa 2800rpm (perlomeno io lo avevo misurato così), o comunque un pò altino, quindi ad alte velocità i consumi salgono. Ultimo appunto, ha il comando distribuzione a cinghia, Fiat prevede la sua sostituzione ogni 5 anni (indipendentemente dal chilometraggio). Anche qui niente di che, sono certo che se è stato utilizzato di frequente e non è stato fermo a lungo, quelle cinghie sopportano almeno due tre anni in più, ma se sei in fase di acquisto e la cinghia non è stata fatta, magari puoi ottenere uno sconticino.. Comunque ripeto, motore onestissimo e valido, un vero mulo che non mi ha mai dato il minimo problema. Ecco i dati tecnici del "ragazzo" 2287cc: (2.3 JTD Multijet) 4 cilindri Alesaggio 88mm, corsa 94mm 110cv 3600rpm, coppia massima 270Nm da 1800rpm a 2300rpm Turbina geometria fissa Comando distribuzione a cinghia Cambio a 5 marce Ciao
Davide quote:Risposta al messaggio di nanonet inserito in data 05/12/2014 12:05:54 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>> Grazie per le info...Pare comunque che di 2300 ne siano stati prodotti pochi rispetto al 2800jtd da 127cv... in rete ci sono poche notizie del 2300 jtd di quegli anni ...da quel poco che ho letto,pare che i 2800 di quell'epoca siano più robusti del 2300 [?] c'è anche chi dice che il 2300 è più delicato perchè ha 16V [?] ho pure letto da qualche parte che il 2300 ha la frizione debole rispetto al 2800 [?] c'è poi chi sostiene che il 2300 è un motore tecnologicamente più moderno,più parsimonioso nei consumi,e meno inquinante del 2800jtd di quegli anni...il 2800 è uscito di produzione prima del 2300 [?] Sto cercando un furgonato di quegli anni nell'eventualità trovassi un 2300 dove bisogna guardare per capire se la 5 marcia è corta-media o lunga? (sul libretto di circolazione?)se non si ha in mano il libretto di manutenzione,si può reperirlo in rete? o dove ? saluti [:)]
quote:Risposta al messaggio di eccomi inserito in data 05/12/2014 14:48:25 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>> Ti rispondo sinteticamente per comodità. Il 2.3 di allora da 110cv, è lo stesso 2.3 di oggi da 130 e 150cv, ovviamente con le opportune evoluzioni, ma la base tecnica (alesaggio, dimensioni fondamentali) è la stessa. A naso mi sa che se conti anche quelli di oggi, del 2.3 in giro ce ne sono molti più esemplari del 2.8 Con robustezza dipende cosa intendi, la tecnologia costruttiva del 2.3 è certamente più evoluta di quella del 2.8, minor peso non significa necessariamente meno affidabilità. Le 16 valvole non significano meno affidabilità, comunque che io sappia, il 2.3 non ha mai manifestato problemi strutturali o di affidabilità degli organi interni Riguardo alla frizione purtroppo è vero che ufficialmente sul 2.3 ci sono stati dei problemi, ma solo sul Ducato X250 (dal 2006 in poi) e sopratutto sul 130cv prodotto fino al 2010 circa, legati in parte al fatto di avere un rapporto della retro eccessivamente lunga, che in casi limite obbligava a "sfrizionare" eccessivamente per partire. Per concludere, il 2.8 è stato (ed è ancora) un "mito" indistruttibile, ma il 2.3 per certi aspetti è comunque un suo più che degno sostituto, il Ducato X250 (prodotto dal 2006 in poi) è un mezzo del quale 2 esemplari su 3 (ed anche di più) montano il 2.3, è un ottimo motore. Riguardo alla quinta corta, a quanto ne so il 2.3 la monta solo se allestito su mansardati, su profilati o furgoni dovresti trovare la quinta "normale". Purtroppo non ho nessuna copia del documento di garanzia di quel mezzo (venduto), ma ricordo bene che ad un certo punto riportava proprio ".. allestimento con quinta corta"... diceva proprio la parola "corta". Su un furgone non dovrebbe esserci ma trova il modo di verificare Per il resto vai più che tranquillo, ovviamente verifica i tagliandi fatti, cinghia ecc, per il resto ottimo motore Ciao
Davide quote:Risposta al messaggio di nanonet inserito in data 05/12/2014 17:09:53 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>> GRAZIE sei stato molto preciso...un'altra domanda da incompetente : tu dici che i 2300 attuali e il 2300jtd del 2004 sono essenzialmente uguali..ma se gli attuali hanno 130-150cv,vuol dire che è tutta una questione di elettronica,quindi rimappando o cambiando la centralina si può portare il 110cv a 130-150cv[?][?][8)]
Il Salentino quote:Risposta al messaggio di ciccio05 inserito in data 06/12/2014 20:35:35 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>> Ciao Ciccio, e grazie per le preziose e positive info..Volevo chiederti se il motore ne soffre rimappando e potenziandolo di 20cv [?] su che parametri di corsa migliora [?] ti consuma meno o di più di prima [?]in linea di massima quanto ti è costata la modifica ? GRAZIE [:)]
quote:Risposta al messaggio di salomogi inserito in data 07/12/2014 18:04:41 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>> Grazie anche a te Gigi, la prox settimana andrò a vedere un furgonato da 5.60 con quel motore e sono veramente entusiasta dei vostri pareri...tu mi parlavi di acustica,visto che hai modificato solo la 5 marcia immagino ti riferivi alla miglioria dell'acustica viaggiando solo con la quinta[?][?] o anche con altre marcie[?]il filtro K&N. di cui mi parli che filtro è[?] io fra l'altro sono appassionato di montagna, e non ho la minima idea se mi andrà bene così o se sarà meglio rimapparlo[?] o cambiare ingranaggio quinta[?] premetto che il mio ex camper puro vintage furgonato trafic del 1987, erà un lentissimo ma indistruttibile 2068 aspirato..in montagna salivo quasi fermo..sorpassavo solo le bici[V][V][:D][:D]
quote:Risposta al messaggio di roby5 inserito in data 07/12/2014 20:16:06 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>> Roberto,grazie per le info anche da te buone notizie,quindi se lo trovo con la 5 lunga si può tenere tranquillamente così...fra l'altro in rete ho trovato la scheda tecnica del 2.3jtd e del 2.8jtd....pare che il 2.3jtd consumi un buon 10-15% in meno del 2.8jtd e da quel che scrivono il 2.3jtd è pure meno inquinante del 2.8...[8)][:D]
quote:Risposta al messaggio di eccomi inserito in data 05/12/2014 18:32:40 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>> Scusa il ritardo, eravamo guori per il we... Chiaramente qualche differenza c'è, sicuramente l'elettronica, ma anche il sistema di iniezione, il 150cv ha la turbina a geometria variabile... Il 110cv si può rimappare per aumentare potenza e coppia (come altri ti hanno già detto), fai solo attenzione a non "spremerlo" troppo, oltre agli organi del motore la maggior coppia deve essere "digerita" anche da cambio e frizione. Ciao
Davide quote:Risposta al messaggio di eccomi inserito in data 15/12/2014 17:30:53 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>> I motori diesel delle ultime generazioni mi risulta che non hanno più un freno motore molto significativo .. Col camper questo aspetto è più avidenziato. Frena a colpetti decisi ma senza surriscaldare i freni e marcia bassa, non lasciare prendere velocità al mezzo. Aspettiamo pareri da chi di meccanica si intende!
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