In risposta al messaggio di Atragon del 27/11/2018 alle 14:31:47
A libretto risulta: PNEUMATICI 225/75 R16CP 116Q IN ALTERNATIVA 225/75 R16C 116R M+S 225/75 R16C 118Q M+S Ho fatto una ricerca per la prima opzione (estive CP=>Camping). Ebbene solo Michelin e Continentalle producono e, guarda caso, sono tra le marche più care del mercato!! Possibile che per essere in regola col libretto (carta canta) e volendo montare una seconda marca, più economica, debba scegliere tra le 4 stagioni o tra le invernali? Sento puzza di...cartello.
In risposta al messaggio di Clint del 27/11/2018 alle 14:44:23E' molto ma molto strano quanto riportato sul tuo libretto di circolazione. Vedo che sono compatibili pneumatici 215/70/15, con circonferenza quindi di 2143mm con gomme 225/75/16, con circonferenza di 2337mm.
Sul libretto del mio mezzo risultano:
In risposta al messaggio di ik6Amo del 28/11/2018 alle 19:11:00...2% si due%
E' molto ma molto strano quanto riportato sul tuo libretto di circolazione. Vedo che sono compatibili pneumatici 215/70/15, con circonferenza quindi di 2143mm con gomme 225/75/16, con circonferenza di 2337mm. Una differenzadi 194mm significa che ad ogni giro di ruota si percorrono quasi 20 cm in più, con un'approssimazione quindi del 9% circa. Ma non era ammessa una differenza massima fra pneumatici del 5%?
www.iz4dji.it
In risposta al messaggio di ik6Amo del 28/11/2018 alle 19:11:00Argomento già sviscerato decine di volte.
E' molto ma molto strano quanto riportato sul tuo libretto di circolazione. Vedo che sono compatibili pneumatici 215/70/15, con circonferenza quindi di 2143mm con gomme 225/75/16, con circonferenza di 2337mm. Una differenzadi 194mm significa che ad ogni giro di ruota si percorrono quasi 20 cm in più, con un'approssimazione quindi del 9% circa. Ma non era ammessa una differenza massima fra pneumatici del 5%?
In risposta al messaggio di Volante 21 del 28/11/2018 alle 21:40:17anch'io a libretto ho le 225/75R16 116R ma ho sotto delle invernali Agilis Alpin 225/75R16 121R.
Salve il mio monta 225/75 R16cp / (116/114Q); il gommista mi monterebbe le invernalu 225/75 r16 121r, quindi con un indice di carico maggiore e velocita' maggiore. sarei in regola ? Anche perche' cambio le gomme per pitef andare in austria senza problemi. non mi ha accennato alla sigla dopo R16, cosa indica?
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In risposta al messaggio di Olivia2006 del 27/11/2018 alle 15:29:29Ho letto spesso di questa consuetudine di lasciare le gomme invernali per tutto l’anno. Secondo me è una pratica scorretta perchè le mescole impiegate per le gomme invernali non sono adatte a lavorare a temperatur estive. Però, per esserne un po’ più certo,ho scritto al servizio clienti della Michelin chiedendo appunto se fosse pratica corretta quella di mantenere le Michelin Alpin montate anche durante l’estate. Di seguito incollo la risposta del servizio clienti:
Sul libretto ho indicato 225/75 R16CP 116R oppure 255/55 R17C 116/118R Ho montato a marzo scorso i Michelin Agilis Alpin nella misura di 225/75 R16C 121R, avendo un carico superiore per il codice della strada sono Ok Pneumatici che tengo estate ed inverno
https://www.michelin.it/pneumat...
In risposta al messaggio di Paolo62 del 28/11/2018 alle 23:20:24Sicuramente su un auto sportiva la cosa ha delel differenze e anche notevoli, ma da quanto ho provato personalmente, non ho notato differenza di guida, anzi, anche in estate, in caso di pioggia con le precedenti Vanco 2 estive (tenute solo 6 mesi) la frenata di emergenza era lunga e incerta e in curva sul bagnato lo sterzo si sentiva un po leggero e poco diretto.
Ho letto spesso di questa consuetudine di lasciare le gomme invernali per tutto l’anno. Secondo me è una pratica scorretta perchè le mescole impiegate per le gomme invernali non sono adatte a lavorare a temperatur estive.Però, per esserne un po’ più certo,ho scritto al servizio clienti della Michelin chiedendo appunto se fosse pratica corretta quella di mantenere le Michelin Alpin montate anche durante l’estate. Di seguito incollo la risposta del servizio clienti: Gentile Signor Paolo, La ringraziamo per aver contattato il servizio clienti MICHELIN. Per quanto riguarda la sua domanda le comunico che è altamente sconsigliato circolare nei periodi estivi con pneumatici invernali poichè si consumeranno molto più velocemente del normale ed inoltre non le garantiranno le performance ottimali del pneumatico, come per esempio la tenuta di strada e la distanza di frenata. Oltre a questo andrebbe verificato se l'indice di velocità rispetta l'omologazione estiva, poichè spesso con le coperture invernali è consentito circolare con un indice di velocità inferiore. Per concludere la informo che per quanto riguarda camper o veicoli camperizzati MICHELIN consiglia solo ed esclusivamente MICHELIN Agilis Camping. MICHELIN è lieta di accompagnarvi in tutti i viaggi e vi ringrazia per la vostra fiducia. Le auguro una buona giornata. Il suo consulente Michelin, Seguono le informazioni di contatto. Diciamo che la risposta è molto stereotipata, però magari un fondo di verità ci dovrebbe essere. buoni km (in estate ed in inverno)
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In risposta al messaggio di Atragon del 27/11/2018 alle 14:31:47Prima di andare "OT",
A libretto risulta: PNEUMATICI 225/75 R16CP 116Q IN ALTERNATIVA 225/75 R16C 116R M+S 225/75 R16C 118Q M+S Ho fatto una ricerca per la prima opzione (estive CP=>Camping). Ebbene solo Michelin e Continentalle producono e, guarda caso, sono tra le marche più care del mercato!! Possibile che per essere in regola col libretto (carta canta) e volendo montare una seconda marca, più economica, debba scegliere tra le 4 stagioni o tra le invernali? Sento puzza di...cartello.
In risposta al messaggio di IZ4DJI del 28/11/2018 alle 23:30:56Anche quello degli pneumatici è un argomento "spinoso" e contemporaneamente tecnico.
Sicuramente su un auto sportiva la cosa ha delel differenze e anche notevoli, ma da quanto ho provato personalmente, non ho notato differenza di guida, anzi, anche in estate, in caso di pioggia con le precedenti Vanco 2 estive(tenute solo 6 mesi) la frenata di emergenza era lunga e incerta e in curva sul bagnato lo sterzo si sentiva un po leggero e poco diretto. Con le Agilis Alpin in Agosto, sul bagnato invece la guida sempre sicura e ffenata prontissima (faccio i test in Scozia con le pecore che tentano di suicidarsi improvvisamente sotto al camper). Riguardo al consumo, ci ho fatto piu di treanni e 40mila km e sicuramente ci farei un altro anno e 10mila km, e consumo perfettamente uniforme. Però il problema consumo è un non problema perchè con il precedente camper dove avevo due treni di gomme le ho tenut 8 anni, e quando lo ho venduto le estive erano a poco meno del 50% e le invernali praticamente ancora nuove, ma pur sepre di 8 anni. Le gomme invernali in ogni caso dopo i 4 anni perdono laloro buona aderenza sulla neve e quindi in ogni caso andrebbero cambiate anche se on consumate, altrimenti diventano con la prestazione piu o meno di una 4 stagioni. Poi, è ovvio che la Michelin se produce sia estive che invernali, sarebbe contenta che si usino due treni e si dia anche da mangiare (giustamente) ai gommisti con i de cambi gomme stagionali. Sicuramente il discorso a livello teorico è giustissimo, ma secondo me su un camper va visto diversamente da un auto. Se pensi i camion girano spesso sempre con gommatura invernale e la guida di un camper è piu simile a quella di un camion che di un auto. Prossimo cambio metterò delle 4 stagioni molto tassellate ma non che mi sia trovato male con le Alpin, ma solo perchè in inverno nn hopiu voglia di andare al freddo e vado in provenza sul mare al caldo, e quindi mi basta una gomma tassellata se devo andere sull erba, ma la neve cerco di evitarla. Così casomai invece di 4 anni ce ne faccio 6 ma non credo che la prestazione e la sicurezza di guida cambino.
In risposta al messaggio di Atragon del 29/11/2018 alle 13:01:50ne abbiamo parlato e riparlato, inutile aprire una nuova discussione, fai un bel CERCA e vedrai che trovi.
Prima di andare OT, volevo chiarire che quel che mi ha indispettito è il fatto che non vi sono alternative di gomme estive alle 225/75 R16CP 116Q e che quel CP mi permette di scegliere tra le sole marche Michelin e Continental.Poi chiaro che pur di vendere ti dicono che vanno bene anche le sole C e tecnicamente avranno ragione ma si sa che chi controlla verifica sempre cosa sta scritto sul libretto.
In risposta al messaggio di Paolo62 del 28/11/2018 alle 23:20:24il servizio clienti di Micheli.n fa pena.
Ho letto spesso di questa consuetudine di lasciare le gomme invernali per tutto l’anno. Secondo me è una pratica scorretta perchè le mescole impiegate per le gomme invernali non sono adatte a lavorare a temperatur estive.Però, per esserne un po’ più certo,ho scritto al servizio clienti della Michelin chiedendo appunto se fosse pratica corretta quella di mantenere le Michelin Alpin montate anche durante l’estate. Di seguito incollo la risposta del servizio clienti: Gentile Signor Paolo, La ringraziamo per aver contattato il servizio clienti MICHELIN. Per quanto riguarda la sua domanda le comunico che è altamente sconsigliato circolare nei periodi estivi con pneumatici invernali poichè si consumeranno molto più velocemente del normale ed inoltre non le garantiranno le performance ottimali del pneumatico, come per esempio la tenuta di strada e la distanza di frenata. Oltre a questo andrebbe verificato se l'indice di velocità rispetta l'omologazione estiva, poichè spesso con le coperture invernali è consentito circolare con un indice di velocità inferiore. Per concludere la informo che per quanto riguarda camper o veicoli camperizzati MICHELIN consiglia solo ed esclusivamente MICHELIN Agilis Camping. MICHELIN è lieta di accompagnarvi in tutti i viaggi e vi ringrazia per la vostra fiducia. Le auguro una buona giornata. Il suo consulente Michelin, Seguono le informazioni di contatto. Diciamo che la risposta è molto stereotipata, però magari un fondo di verità ci dovrebbe essere. buoni km (in estate ed in inverno)
In risposta al messaggio di Pascia2 del 29/11/2018 alle 18:09:40Ottimo,
ne abbiamo parlato e riparlato, inutile aprire una nuova discussione, fai un bel CERCA e vedrai che trovi. Sei in regola con le C invece delle CP? Io ti dico di no, altri 100 ti diranno di sì. Io ho chiesto nullaosta e fatto omologare le C al posto delle CP. Poi ognuno fa come crede, no?
In risposta al messaggio di Atragon del 29/11/2018 alle 13:01:50Io starei tranquillo.
Prima di andare OT, volevo chiarire che quel che mi ha indispettito è il fatto che non vi sono alternative di gomme estive alle 225/75 R16CP 116Q e che quel CP mi permette di scegliere tra le sole marche Michelin e Continental.Poi chiaro che pur di vendere ti dicono che vanno bene anche le sole C e tecnicamente avranno ragione ma si sa che chi controlla verifica sempre cosa sta scritto sul libretto.
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In risposta al messaggio di Atragon del 29/11/2018 alle 19:22:48Io chiedi nullaosta al costruttore del camper, non Fiat bensì, nel mio caso Laika.
Ottimo, qual'è la procedura per far omologare le C al posto o assieme alle CP e farle comparire sul libretto? E sopratutto, qual'è il costo? grazie PS.Purtroppo con il cerca non sono riuscito a trovare delle risposte esaurienti.
In risposta al messaggio di IZ4DJI del 29/11/2018 alle 20:16:59Tutto vero quanto dici Tommaso, solo misure ed indice di carico
Io starei tranquillo. Ho avuto per parecchi anni un caper oltre 35q con scritte a libretto le 225/75 R16CP 116Q ma le sostituii con delle Agilis Snow-Ice invernali, stessa misura ma C anzichè CP. Ogni anno fatta revisionein MTC dove ogni volta l ingegnere libretto alla mano ha sempre letto le scritte sui pneumatici una a una e sono sempre andate bene. Tra l altro quando feci la patente C una domanda era proprio quella e la risosta giusta era che le uniche cose vincolanti sono la misura (225/75R16) mentre l indice di carico e velocità si possono variare ma solo in aumento e ogni altra scritta non è vincolante. Se non lo sanno gli ingegneri della MTC, chi lo dovrebbe sapere meglio? E non lo stesso inge, ma ogni volta un Inge differente e tutti dicevano la stessa cosa. In caso di qualsiasi contestazione per cui dovesse venire ritirata la carta di circolazione o sequestrato il mezzo, sarebbero proprio gli ingegneri della MTC a sottoporre il veicolo a revisione straordinaria per controllare se è tutto a posto e in regola, e quindi se per loro C e CP sono equivalenti e non vincolanti (su certe gomme anzichè C c'è scritto LT ma è la stessa cosa), per me sta bene così. Io arrivo anche a pensare male, visto che solo un paio di case producono pneumatici Camping, e li danno ai costruttori di camper, potrebbe essere che ci siano accordi che a fronte di uno sconto sulle forniture questi si impegnino a scrivere sui libretti CP inducendo così gli utenti a tornare a mettere pneumatici delle marche che producono pneumatici Camping. A volte a pensare male poi ci si azzecca.Ma leggo che anche tu eri arrivato a suppore la stessa cosa. Nei libretti andrebbe scritta solo la misura, indice di carico e velocità e null altro. Tutto il resto è superfluo e induce confusione. Fortunatamente nel mio attuale c'è C e non CP (forse la Mercedes non autorizza questi giochetti), e quindi non mi pongo il problema.