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iveco daily: sospensioni aggiuntive ad aria

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bigfish
bigfish
04/12/2004 1198
Inserito il 08/05/2014 alle: 08:43:08
Buongiorno, riprendo nuovamente il discorso sospensioni ad aria sull'iveco daily 35c18. fermo restando che dopo l'installazione degli ammortizzatori maggiorati anteriori e posteriori e il raddoppio della barra antirollio posteriore la guidabilità è praticamente perfetta e il confort è tutto sommato più che buono. prevalentemente grazie alla balestra monolama di serie (NON a fine corsa) abbinata ai nuovi ammortizzatori! l'unica pecca fastidiosa che rimane è quella del coricamento in curva (assente a velocità moderate tipo >30/40 km/h) ma accentuato a bassisime velocità ad esempio nel percorrimento di una rotonda urbana. l'idea è quella di montare due soffietti a doppia balza i quali in marcia rimarranno a 0 Bar, per poi gonfiarli a richiesta direttamente dal posto di guida a pressione pretarata, la quale innescherà l'effetto "asse da stiro" [:D] (irrigidimento accentuato della ciclistica). i soffietti saranno praticamente sempre sgonfi per permettere il confort maggiore ma poi per essere gonfiati ad esempio all'ingresso del centro urbano costellato da curvette e rotonde da percorrere a velocità molto basse. naturalmente il gonfiaggio sarà fatto anche prima dell'arresto del camper per la sosta, in modo da stabilizzarlo il più possibile. cosa ne pensate? è una cavolata? pregi e difetti? la cellula è un laika kreos 3003 la quale già piuttosto alta da terra, credete che gonfiando i soffietti il posteriore si alzerà parecchio? dite la vostra!
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chorus
chorus
05/10/2006 12492
Inserito il 08/05/2014 alle: 09:14:18
Ciao, avrei per favore due domande: - quanto è costato l'intervento? - a quanto ammonta il peso aggiuntivo? Grazie sin d'ora per le tue cortesi risposte.
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bigfish
bigfish
04/12/2004 1198
Inserito il 08/05/2014 alle: 09:20:48
il costo te lo dico quando e se lo monterò (ho chiesto consiglio apposta)... per il peso kg più kg meno a questo punto non lo considero un problema [:D]
19
Prat
Prat
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10/05/2006 4393
Inserito il 08/05/2014 alle: 09:27:12
ià dato... Se corichi in curva devi contrastare il rollio in modo equilibrato davanti e dietro. Se hai la barra da 28 mm dietro sei sempre scoperto davanti.. L'equilibrio davanti dietro è importantissimo: non puoi stare con una barrada 28 mm dietro e senza davanti ... Purtroppo la barra antirollio davanti costa parecchio ed è sottile, va immediatamente rinforzata. Ci vogliono almeno 5 cavallotti, io sbagliai ne misi solo 3 La direzionalità dell'avantreno ti porterà ulteriori benefici...
19
chorus
chorus
05/10/2006 12492
Inserito il 08/05/2014 alle: 09:31:11
quote:Risposta al messaggio di bigfish inserito in data 08/05/2014  09:20:48 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Mi riferivo all'intervento che hai già fatto, ciao!
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bigfish
bigfish
04/12/2004 1198
Inserito il 08/05/2014 alle: 10:36:40
all'incirca un migliaio di euro iva e manodopera compresa
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franco49tn
franco49tn
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24/01/2008 10368
Inserito il 08/05/2014 alle: 17:01:50
quote:Risposta al messaggio di bigfish inserito in data 08/05/2014  08:43:08 (

Visualizza messaggio in nuova finestra

)
>
> IO ho risolto montando tutto il possibile all'anteriore Ammortizz. Oma Barra stabilizzatrice (non rinforzata) ma anche Soffietti ad aria anteriori a 6 bar(autocostruiti) con anche serbatoi di espansione che puoi vedere in ultima immagine su

https://forum.camperonline.it/L...

Ora le rotonde non le sento neppure Poi sul retrotreno Oma e AlKo Franco

Modificato da franco49tn il 08/05/2014 alle 17:04:33
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bigfish
bigfish
04/12/2004 1198
Inserito il 05/06/2014 alle: 08:49:16
alla fine il problema del coricamento a bassissime velocità è rimasto anche dopo: -raddoppio barra posteriore -sostituzione 4 ammortizzatori con modello rinforzato a doppio effetto -barra anteriore quindi dopo un attenta indagine sui prodotti disponibili ho optato per acquistare i famigerati soffietti posteriori, ma quelli BITOP. contrariamente a quanto creduto e scritto qui su COL da alcuni utenti i BITOP sono forniti in unico modello per ogni daily gemellato presente sul mercato sia 35C che 65C idem a telaio ribassato e alleggerito che pesante. il sistema è costituito da 2 soffietti di grande diametro e volume d'aria, tubicini rilsan di piccolissimo diametro e da pesante traverso in metallo il quale preposto alla migliore distribuzione dei carichi e ridurre la torsione del telaio. il sistema permette di sfruttare più altezza per i soffietti permettendo l'utilizzo di parti gommate più alte. naturalmente il sistema l'ho preso completo con gruppo manometri da sedile e gruppo gonfiaggio, sgonfiaggio e manometri retroilluminati da plancia su basetta custom per iveco daily. il compressore provvederà al cambio di pressione in funzione alla strada percorsa, al carico ecc ecc. per ora mi hanno convinto e mi sono piaciuti, prossimamente darò un giudizio quanto più obbiettivo possibile.

Modificato da bigfish il 05/06/2014 alle 08:58:39
17
franco49tn
franco49tn
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24/01/2008 10368
Inserito il 05/06/2014 alle: 17:13:39
quote:Risposta al messaggio di bigfish inserito in data 05/06/2014  08:49:16 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Dopo quasi 20 anni di soffietti posteriori su Iveco Daily ,ti consiglio : di NON viaggiare a 0 bar ma almeno 0,8 altrimenti vai in battuta e si rovinano internamente Poi alla esigenza potrai alzare a 1,5 o 2,5 bar e solo per "traghetto" al massimo consentito[;)] Franco
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Prat
Prat
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10/05/2006 4393
Inserito il 05/06/2014 alle: 17:55:35
X Bigfish Montati o solo comprati?
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bigfish
bigfish
04/12/2004 1198
Inserito il 05/06/2014 alle: 21:11:02
Il costruttore indica come limite minimo 0.5 bar altresì il vuoto generato dall'innalzamento romperebbe la gomma. per ora solo portati a casa, la prossima settimana l'installazione A(il prossimo fine settimana ha dato bello e non ce la faccio a stare a casa per lavorare, preferisco la vita da spiaggia :D )
21
bigfish
bigfish
04/12/2004 1198
Inserito il 06/06/2014 alle: 10:58:13
ieri sera ho iniziato a creare l'alloggiamento del compressore recuperato allo sfascio di una vecchia BMW alla modica cifra di 20€. tagliato, molato, saldato e verniciato... ora è pronto per il fissaggio a telaio con 4 vitine autofilettanti. il compressore sembra nuovo! dalla prova a banco raggiunge in pochissimo tempo 8 bar, non fa rumore e non vibra.
17
franco49tn
franco49tn
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24/01/2008 10368
Inserito il 06/06/2014 alle: 11:28:41
quote:Risposta al messaggio di bigfish inserito in data 06/06/2014  10:58:13 (

Visualizza messaggio in nuova finestra

)
>
> Ti chiedo il perchè di quei raccordi autocostruiti? Esistono le simili componenti monoblocco

http://spiralflex.com/files/cat...

Raccordo giunzione diritto 6x6 cod. 2251 Raccordo a T 6x6x6 cod.2421 E non usare quelli in plastica rapidi dopo poco tempo "perdono" Per esagerare stessi tipi in acc. INOX serie X

http://spiralflex.com/files/cat...

Se possibile inserisci serbatoi di espansione da almeno 2 lt: (da vecchi estintori) Tutta un'altra morbidezza [;)] In particolare all'avantreno dove ho i soffietti a 6 bar! Franco
21
bigfish
bigfish
04/12/2004 1198
Inserito il 06/06/2014 alle: 13:45:44
i raccordi di giunzione dritti 4x2,7 non sono così facili da trovare a banco, inoltre li ho fatti da tenere nella cassetta per sopperire ad eventuali rotture anche se riconosco statisticamente rarissime. quelli assemblati a T sotto, se vedi bene, hanno le valvoleine di ritegno unidirezionali, necessarie al gonfiaggio simultaneo delle sospensioni. il costruttore bitop sostiene che meno aria al di fuori dei soffietti c'è e meglio è, a tal riguardo ha fatto la scelta di utilizzare tubicini più piccoli della concorrenza che generalmente impiega del 6... a loro dire per limitare il più possibile lo spostamento d'aria al di fuori del soffietto durante lo schiacciamento. I vasi di espansione li sconsigliano come il sistema monocircuito. il raccordo a Y è di tipo rapido perchè meno ingombrante di quelli a stringere metallici e nel caso si verificassero micro perdite non sarebbe certo un problema visto che sarà installato a valle delle valvele di ritegno dove passerò da due rilsan 4x2,7 a uno solo 6x2 fino al compressore. [;)]
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Prat
Prat
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10/05/2006 4393
Inserito il 06/06/2014 alle: 14:17:08
Vedo che seì esperto e pratico, ma avendo montato le Alko su daily 7 anni fa .... Alla fine le tenevo a 0,7 perche' irrigidivano troppo.... Non ho mai provato con le espansioni, ma penso che se si cerca comfort sia fondamentale spostare piu' aria possibile all' esterno del soffietto durante lo schiacciamento. Il monolama del daily reagisce in modo diverso dai pacchi di balestre, in piu' il nostro e' un carico costante, non variabile tra una sosta e l' altro per carico scarico. Fossi in grado metterei tubi piu' grandi e vasi di espansione alle mie Wabco su 67 q[;)] Parere personale[:I]
17
franco49tn
franco49tn
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24/01/2008 10368
Inserito il 06/06/2014 alle: 15:24:46
quote:Risposta al messaggio di Prat inserito in data 06/06/2014  14:17:08 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Concordo con te E aggiungo (non lo avevo mai detto) che i tubi di collegamento anteriori e posteriori ,molto corti 50-60 cm che vanno dai soffietti Ant e Post. alle bombole di espansione sono più grandi : sono diam: 10 mm. Poi i soliti tubetti diam 6 fra compressore e racc. manometri ecc. Diam int 4 mm(del 6) ;area = 12,56 mmq Diam int 8 ..(del 10 :area = 50,24 mmq L'aria ha 4 volte lo spazio per passare più rapida! Franco
21
bigfish
bigfish
04/12/2004 1198
Inserito il 06/06/2014 alle: 15:38:21
per il sostegno al carico privilegiando il confort sono pienamente daccordo. cioè se i soffietti devono assolvere principalmente il compito di "alleggerire" il sistema integrato balestre ammortizzatori è chiaro che durante il loro schiacciamento le asprità del terreno vengono meglio "compensate" e qundi attenuate e trasmesse al telaio/passeggeri/mobili ecc ecc con l'ausiglio di serbatoi dove l'aria "temporaneamente in eccesso" possa defluire. ma il mio obbiettivo è esattamente l'opposto, non mi serve nessun sistema che alleggerisca il carico ne tanto meno uno che mi faccia alzare il posteriore, altresì un sistema che solo quando lo desidero intervenga irrigidendo il telaio limitandone la torsione (da quì in aiuto la barra di coniugazione BITOP) e riduca il più possibile il coricamento. da quì l'esigenza di viaggiare normalmente in extraurbano quando più sgonfio possibile.
17
franco49tn
franco49tn
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24/01/2008 10368
Inserito il 06/06/2014 alle: 16:13:07
quote:Risposta al messaggio di bigfish inserito in data 06/06/2014  15:38:21 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> In effetti concordo con te Ma come scritto se non carico Viaggio a 0,8-0,9 bar [;)] Franco
19
Prat
Prat
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10/05/2006 4393
Inserito il 06/06/2014 alle: 21:43:13
Guardate bene quest' immagine: appena mi gira bene la ordino! E' la barra antirollio maggiorata posizionata davanti al differenziale, mi pare sia da 35mm... Un altro guidare nelle curve strette e tornanti[;)] [code]

http://www.vbairsuspension.com/...

[/code]
21
bigfish
bigfish
04/12/2004 1198
Inserito il 06/06/2014 alle: 22:33:52
Si ma se non erro è in abbinamento al gruppo sospensioni ad aria(niente balestre). sicuro che si riesce a montare?
18
paolo 61
paolo 61
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13/07/2007 11698
Inserito il 06/06/2014 alle: 23:40:04
Il mio consiglio è.... Sospensioni pneumatiche al posteriore, ma con serbatoi di espansione x sorreggere ma ammorbidire, mentre all'anteriore consiglio ammortizzatori con molla integrata ( x intenderci, tipo quelli da moto) costruiti dall'orap di pavullo , montati da me in un daily 60 ....spettacolari[;)] Paolo
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