Iveco, Ducato, Mercedes, Ford, stesso prezzo...

quote:Risposta al messaggio di Zortan inserito in data 23/03/2015  09:58:54 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> É il Crafter 4x4 che ha le sospensioni a quadrilatero articolato[:p][^] Fra

quote:Risposta al messaggio di Geogalle inserito in data 23/03/2015  21:32:19 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Dipende solo dall'angolazione dalla quale lo si osserva[:D][:D][:D][:D] Fra

Quando si parla di 4x4 bisognerebbe fare molti 'distinguo'. I 4x4 di Mercedes Sprinter e VW Crafter e Trasnporter sono con distribuzione della trazione molto semplice e non prestazionali in fatto di fuoristrada. Se poi il tutto è rapportato al classico furgone subentrano ben altre limitazioni. Il Daily 4x4 ha tutt'altra tecnologia fuoristradistica con telaio flessibile, riduttore e blocchi differenziali, un mezzo dedicato ad un fuoristrada molto prestazionale se non proprio estremo. Anche i prodotti tedeschi posso eguagliare le prestazioni di Iveco in quanto ci sono molte case che ne aumentano le qualità 4x4 ma a prezzi elevatissimi. Alessandro _____________________ La vita è un viaggio, chi viaggia vive due volte.

quote:Risposta al messaggio di Geogalle inserito in data 24/03/2015  14:02:32 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Il Transit 4x4 nuovo ha una cinematica di trasmissione molto interessante ma non ci sono riscontri effettivi su strada. Ritengo comunque che i precedenti Transit a trazione integrale fossero nettamente inferiori a quanti fin qui visti forse anche al Ducato 4x4 Dangel. Alessandro _____________________ La vita è un viaggio, chi viaggia vive due volte.

Avendo un MH non ho problemi d'estetica esterna,come interno e motore voto Ford;silenzioso, sprintoso e parco nei consumi(sono al secondo)Settimana scorsa, tagliando Ford del primo anno 260 euro.Saluti pane vino

quote:Risposta al messaggio di alexf inserito in data 24/03/2015  09:05:58 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Le trasmissioni 4x4 del crafter e del transporter sono molto diverse. Il transporter monta un Haldex5 come molti altri illustrissimi mezzi 4wd ...e in più può avere il diff posteriore bloccabile. Il Crafter invece ha un tradizionale schema a 3 differenziali tutti bloccabili (con sistema elettro pneumatico) e ridotte. Direi che può bastare...[:D] Fra

quote:Risposta al messaggio di alexf inserito in data 24/03/2015  09:05:58 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Lo Sprinter e il Crafter 4x4 sembrano uguali, ma mi diceva il titolare della Bimobil che la trasmissione è completamente differente e che quella del Crafter 4x4 è molto piu adatta al fuoristrada, in quanto è meccanica con tre differenziali bloccabili e marce ridotte. Nello Sprinter 4x4 invece ci sono sempre tre differenziali ma non sono bloccabili ma c'è il sistema 4Matic che elettronicamente frena la o le ruote che scivolano. Un sistema di piu facile utilizzo, ma che secondo me va bene per brevi passaggi a scarsa aderenza. Inoltre lo Sprinter ha due versioni, con e senza marce ridotte. Il mio per esempio non ha le marce ridotte proprio perchè va considerato un 4x4 stradale con cui però potersi aiutare in certe condizioni. Nello Sprinter normalmente si viaggia con la sola TP e il 4x4 si inseriche con tasto in plancia solo nel momento del bisogno. Nel Crafter non so invece se sia sempre in presa o no. Comunque, nel mio, che ha 2,30 di sbalzo, sarebbe assurda una meccanica con elevate prestazioni di fuoristrada, va benissimo quel piccolo aiuto per fare una stradetta di ghiaia, o uscire da un prato dopo la pioggia, o uscire da un campeggio innevato evitando di dovere montare le catene per fare 100metri. Questo è quello che chiedo. Il Daily 4x4 secondo me è troppo specialistico, quindi sicuramente non puo avere il confort su strada (parlo di rumore di rotolamento etc...) di un 4x4 stradale. Il Daily 4x4 va bene, ma con allestimenti molto compatti, per chi deve effettivamente fare percorsi che lo richiedano. Poi, mi sa che con il Daily è dura fare un allestimento e riuscire a omologarlo a 35q perchè ne peserebbe di piu anche da vuoto. Altra cosa era il vecchio Daily 4x4 che era meno estremo. __________________ Tommaso IZ4DJI www.iz4dji.it

Poi, mi sa che con il Daily è dura fare un allestimento e riuscire a omologarlo a 35q perchè ne peserebbe di piu anche da vuoto. Altra cosa era il vecchio Daily 4x4 che era meno estremo. Tutto corretto però non è che ci sia molta differenza tra il vecchio e nuovo Daily 4x4, pure il vecchio permette notevoli prestazioni in fuoristrada. Uno dei suoi limiti era anche l'impossibilità di montare pneumatici più prestazionali ma sempre un ottimo 4x4 dal quale fu ricavata anche la versione militare VM90 in diverse versioni. Alessandro _____________________ La vita è un viaggio, chi viaggia vive due volte.

quote:Risposta al messaggio di alexf inserito in data 25/03/2015  14:22:15 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Ho avuto modo di vedere entrambi, e mi smbra che tra i due la differenza sia abissale, a partire dalla gommatura (il vecchio aveva gomme normali anche come dimensioni, in nuovo ha gommatura ben diversa e di dimensone enorme), e poi anche i pesi sono completamente diversi. Il vecchio era un Daily piu o meno normale ma con la trazione 4x4, il nuovo mi da l'idea che non abbia nulla in comunqe con il daily stradale, se non la stessa cabina ma essa su un telaio completamente differente. Nel vecchio daily facevano anche il furgone, nel nuovo no. Diciamo che il nuovo Daily 4x4 lo metterei di piu nella categoria dell'Unimog, cioè mezzi prettamente da lavoro pesante. __________________ Tommaso IZ4DJI www.iz4dji.it

quote:Risposta al messaggio di Geogalle inserito in data 23/03/2015  21:32:19 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Sgraziato non direi, a me la cabina del Crafte, in certe colorazioni piace di piu che lo sprinter. Questo per esempio mi piace veramente tantissimo: Peccato che sia solo un 50q mentre mi sono giurato che non prenderò mai piu un over 35, e peccato che rispetto ai 90mila del mio questo si avvicina al doppio di costo [:0] e quindi neppure avvicinabile. __________________ Tommaso IZ4DJI www.iz4dji.it

quote:Risposta al messaggio di IZ4DJI inserito in data 25/03/2015  14:59:47 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Il vecchio Daily 4x4 è molto datato, penso sia degli anni '80. Per il periodo era un ottimo mezzo per fuoristrada anche impegnativo e tuttora viene usato con soddisfazione. La versione furgonato aveva il problema della rottura dei montanti del parabrezza forse dovuta alla poca propensione della carrozzeria alla torsione. Il nuovo Daily è naturalmente molto più moderno ma la cinematica di trasmissione è abbastanza simile al vecchio modello. Ha un riduttore centrale che gli permette di avere 24+4 marce, sospensioni a lunga corsa e notevole altezza da terra. Viene venduto in versione 35 e 55 q.li. Certo che i 35 sono un po' ridicoli! L'Unimog è di un'altro pianeta! Alessandro _____________________ La vita è un viaggio, chi viaggia vive due volte.

quote:Risposta al messaggio di Geogalle inserito in data 25/03/2015  18:55:06 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> in effetti quando mi sono seduto sul mio Sprinter ho notato il sedile molto alto dal pavimento e guida dritta, come su una seggiola, ma a me piace proprio quella posizione di guida, l'unica che non mi fa venire mal di schiena. Poi quando lo avrò ritirato ovviamente cercherò la migliore posizione di guida. Una volta seduti al posto di guida, la testa si trova a circa m. 2,30 da terra, una visuale ottima e insolita, sembra l'altezza di un camion, comunque si è seduti veramente molto ma molto piu alto che sul mio precedente Ducato, almeno 50cm piu in alto, ma forse di piu. Il problema è abituarsi a salire in cabina guida, il gradino è a circa 60cm da terra, quindi bisongna puntare il piede, afferrare il volante (che stando a terra è piu alto della propria testa), e quindi issarsi con tutta la forza. Molto piu comodo salire dalla cellula. Qui si vede bene la posizione del volante rispetto alla mia alrezza di 1,75 __________________ Tommaso IZ4DJI www.iz4dji.it

quote:Risposta al messaggio di alexf inserito in data 25/03/2015  21:24:59 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Se guardi il vecchio e il nuovo daily, la struttura è simile, ma il nuovo è tutto molto piu grande, ruotone enormi, altezza spropositata, quello vecchio è un normale furgone, con ruote normali, ma solo un po piu alto. Quando dicevo che il nuovo assomiglia a un unimog, intendevo che come dimensioni e grandezza delle ruote è come un unimog, la meccanica non so. Mi sembra che la versione camioncino da 35q abbia 300kg di carico utile, quindi vuol dire che vuoto pesa 3200kg , quindi neppure pensare a farci un camper. Si potrebbe invece pensare a una cellula scarrabile sapendo di viaggiare sempre in grande sovrappeso, ma smontarla per andare a revisione. Comunque mi ha dato l'impressione del trattore, non certamente un mezzo con cui farsi qualche migliaio di km di autostrada in maniera spigliata. __________________ Tommaso IZ4DJI www.iz4dji.it

quote:Risposta al messaggio di Geogalle inserito in data 26/03/2015  08:23:10 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Grazie! Secondo me pensava che così finalmente non avrebbe piu sentito la mia continua lamentazione e piagnisteo sul Ducato [:D][:D][:D] __________________ Tommaso IZ4DJI www.iz4dji.it