Non gira motorino avviamento Ducato '97

Salve a tutti, oggi, dopo un mesetto di inattività stavo per fare il giretto per sgranchire un pò il camper ma non parte. Esattamente giro la chiave, si accendono le spie corrette, giro ancora, sento un (piccolo) relè che scatta nell'abitacolo ma non parte il motorino. Dico piccolo perchè non è certamente il rumore secco dell'elettromagnete del motorino d'avviamento (che ho sentito altre volte nel vano motore, a batteria scarica). Ho provato a misurare la tensione sui grossi cavi che arrivano al motorino e ci sono 13V (mi rendo conto che a vuoto è un po poco indicativo); ho anche provato a misurare la tensione sul piccolo cavo che arriva all'elettromagnete del motorino (mio figlio tentava l'avviamento) ma non ho letto tensioni. Sembrerebbe proprio che non arrivasse il consenso alla partenza. Ho controllato tutti i fusibili nel vano portaoggetti, che risultano integri; ho controllato i cavi sotto ai portafusibili che risultano inseriti correttamente, ho rimosso e reinserito tutti i relè che ho trovato sotto ai fusibili smontando la fascia sotto al vano portaoggetti (non li ho provati, sono molti, se sapessi qual'è potrei farlo); ho anche cercato i fusibili nel vano motore, e qui mi trovo in difficoltà perche non so dove cercare: quei pochi che ho trovato sono ok. Solo uno no sono riuscito ad estrarlo (e già non è un bel segno...) si trova sopra la batteria, servito da cavi rosa. Altri ce ne saranno... Ho anche provato a scollegare e ricollegare i connettori al blocchetto chiave. Sarei tentato di dare un positivo allo start dell'elettromagnete del motorino, ma non so se faccio danni... Vorrei capire il circuito dell'avviamento se qualcuno lo sa. Sicuramente non potrò sistemarlo da solo, ma mi piacerebbbe capire. Qualcuno sa darmi dritte, schemi o consigli? Leonardo

Proverò. Al momento non potevo fare di meglio, ma girando la chiave per metterei moto sembrava non arrivare tensione all'elettromagnete del motorino. Nessun rumore. Secondo me il motorino non gira perché nessuno gli sta dicendo di farlo. Stasera proverò con la lampadina.

Ho provato con la lampada. ho prima messo la lampada sui cavi di potenza e si accende correttamente. poi spostata sull'elettromagnete e tentato l'avviamento rimane spenta. I fari si spengono correttamente nella fase di avvio e non ci sono cadute di tensione. Ho anche controllato il blocchetto chiave. Mi sono fatto uno schema, essenzialmente ho visto che a riposo i contatti sono tutti isolati, in marcia sono in corto 2,3,6,7 e 4,5 in avviamento 1,2,3,6 e 4,5 (secondo la numerazione che IO gli ho attribuito). Effettivamente col tester quando avvio mi arriva tensione sul cavo rossoverde, ma non so se questo sia sufficiente. Riassumendo: probabilmente il motorino funziona (potrei provare a ponticellare il positivo di potenza sul comando dell'elettromagnete, ma ho un pò timore...); il comando NON arriva al motorino, il comando parte dal blocchetto chiave. Seguire i cavi non è proprio una cosina semplice, bisognerebbe sapere cosa c'è in mezzo (cavetteria, fusibili, relè). In tutto questo io non credo ci possa entrare la circuiteria del CODE presente nella chiave, che dovrebbe agire sullo spillo della pompa (meccanica) del gasolio. Grazie a tutti. Leo

quote:Risposta al messaggio di pablito62 inserito in data 09/10/2011  20:44:50 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Ciao Paolo, abbi pazienza ma non posso proprio fare come dici, nel senso che sono parcheggiato a pettine, nonposso andare indietro (ho un cordolo di aiuola dietro le gomme post.) e non posso farlo venire avanti per poi spingerlo indietro (leggera salita, ma troppo poco leggera per poterlo rimettere a post senza rimanere in mezzo alla strada). Comunque l'idea che con questo sistema scollo le spazzole del motorino è buona. L'unica cosa che non capisco (ma io faccio decisamente un altro lavoro) è che fintanto che l'elettromagnete non estrae il pignone del motorino d'avviamento credo non ci sia collegamento tra i due e quindi anche se girano le ruote il motorino (e le spazzole) rimangono ferme. A onor del vero farò comunque una prova diversa (l'unica per me possibile): metto in 5° e lo lascio scendere 10 cm. (credimi, sono veramente al limite). Lo faccio e ti faccio sapere subito. Leo. Prova fatta, nulla cambiato.

Forse mi sono spiegato male. I cavi di potenza arrivano e trasportano corrente al motorino. Il cavetto dello start non trasporta nulla. La batteria non c'entra, il motorino non lo so, ma al momento non parte perchè non gli arriva lo start, che però parte dalla chiave. Seguirei volentieri i cavi, ma è un lavoraccio. Preferirei prima di dare per scontato che c'è un cavo interrotto (meno probabile) sapere se ci sono connettori o relè nel mezzo. Leo.

Intanto voglio ringraziare tutti per gli aiuti. Ho appena trovato un quarto d'ora per stendermi sotto al camper e fare quel maledetto ponte. Si è messo in moto immediatamente (chiaramente la chiave era girata). Il motorino è ok. A questo punto devo seguire il cablaggio, che peraltro dal motorino si infila sotto al pianale della batteria: mi torna in mente che per sostituirla smontai faro e vaschetta del liquido di raffreddamento... L'alternativa sarebbe un bel cavetto nuovo... ma il dubbio rimane: dal motorino va diretto al blocchetto chiave senza niente in mezzo? Rinnovo l'appello a chi ha uno schema. Grazie a tutti.

In effetti è quello che ho fatto: esattamente ho attorcigliato un conduttore alla spinetta crimpata sul cavo dell'eccitazione, e l'altro capo l'ho toccato sul bullone che porta il positivo di potenza al motorino. E' partito subito, questo conferma che sia massa che positivo arrivano correttamente e senza ossidi. Ora che mi fai pensare potrebbe essere la crimpatura dell'eccitazione: mettendo in moto a chiave sul terminale del motorino non arriva eccitazione, magari nel cavetto si... sicuramente la tensione parte dal blocchetto chiave ma se non erro li viaggia con un cavetto rossoverde più sottile di quello (mi sembra) rosso che arriva all'eccitazione del motorino. A cosa ripensata la corrente necessaria all'eccitazione rimane notevole (avevo provato prima con un cavetto da 0.22, pensavo bastasse per un elettromagnete, non si è neanche mosso) ho avuto successo con un filo più robusto che però ha scintillato parecchio, indice di elevata corrente. Tutto questo non può passare direttamente dal blocchetto chiave. CI DEVE ESSERE UN RELE' IN MEZZO! Ancora, mi viene in mente che il Ducato come il mio, soffrendo parecchio nell'avviamento a freddo ebbe un richiamo in cui (ho sentito dire) sostituissero la batteria (920A) i cavi del motorino e il motorino stesso. Probabilmente ci sarà anche questo benedetto relè in giro nel cofano... Leo

Ok allafine ho risolto. Ho provato tutti (11) i rele, che ovviamente funzionavano, allora ho provato con le forbici a mettere in corto i vari 30 e 87 dei rele (i contatti che vengono chiusi) e alla fine (nel senso che era proprio l'ultimo) si è messo in moto (ultimo rele in basso a destra). A questo relè arriva il positivo dal blocchetto chiave ma non arrivava la massa (filo gialloverde) che ho provato a seguire e anche se non ne sono sicuro finisce nel vano motore, probabilmente nell'antifurto. La cosa tornerebbe: l'antifurto inibisce l'avviamento. Al momento ho interrotto quel cavo e l'ho ponticellato a massa, poi vedremo. Mi son dilungato nella spiegazione nella speranza di essere utile a qualcunaltro. Grazie a tutti! Leo.