piastra ammortizzatore distaccata dal telaio

In risposta al messaggio di gatorade del 05/06/2016 alle 16:27:28

Ciao a tutti ,il mio gommista mentre si apprestava a cambiarmi le gomme mi ha fatto vedere che mi si era distaccata totalmente dal telaio la piastra dell'ammortizzatore posteriorie dx con il rischio in marcia di perdere

ruota,retrotreno ecc.ecc. onde i rischi di incolumita fisica ,il mio Camper e su telaio RENAULT MASTER 3000 dci del 2006 ;mi stupisce come puo accadere questo cedimento strutturale visto che la piastra e saldata in origine al telaio zincato . L'ammortizzatore e sano ,balestre ok ,ed il 26 Maggio ho fatto la revisione ed era tutto ok .  

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Ma, di perdere la ruota o qualcos'altro dubito,il tuo gommista ha avuto molta fantasia. L'unica cosa che potevi notare è il saltellamento della ruota sullo sconnesso con conseguente battito metallico sulle parti dove l'ammortizzatore poggiava. E' capitato anche a me anni fa, con un trattore iveco eurotech sull'asse anteriore e nemmeno mi euro accorto: solo alla prima alzata di cabina ho notato che la piastra rivettata sul telaio era solitaria con l'ammortizzatore. Capita, tutto si può rompere e tutto si può aggiustare.

Non ho presente come sia fatto sotto un Reanault, ma direi che  avresti dovuto accorgertene di tale rottura..
Slt 
Chi ha troppi diritti ne sta togliendo uno a te.

Tempo fa avevo letto di una cosa simile sempre su renault allestito adria, non ricordo bene ma c'era di mezzo un richiamo o cosa del genere.
Prova a usare la funzione cerca.

telaio zincato? ma allora non è originale, metti delle foto e forse ci si capisce meglio, I renault master dietro non hanno le piastre ma hanno il bullone passante che tiene l'ammortizzatore.
camperlento

Sembra proprio una rottura a fatica, ma anche il longherone (scatolato) è crepato? Mi dispiace per l'accaduto.

Ciao

penso che l'unica soluzione sia quella di fare saldare il tutto.
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Tommaso IZ4DJI

www.iz4dji.it

Non capisco , il peso dovrebbe essere sostenuto dalle balestre , eventuale extra load invece viene assorbito dal tampone fine corsa.
La foto che hai postato sembra che anche l'ammortizzatore abbia contribuito erroneamente a sostenere il peso tanto da rompere il sostegno .
Come sono messi i tamponi ?
Dalla parte contraria riesci a vedere quale escursione ha l'ammortizzatore ?

 

Effettuare una riparazione senza aver capito il motivo della rottura non ha senso.
 
Federico

dalla foto mi pare di vedere che il danno sia più esteso al moncone di supporto staccato .
Mi sembra che nella parte superiore e posteriore vi siano delle crepe , in tal caso trovato il problema la sola saldatura potrebbe indebolire ulteriormente la struttura.

In risposta al messaggio di gatorade del 06/06/2016 alle 18:24:35

ciao ecco le foto del problema

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Ho riparato un danno simile sul master di un mio cliente con 35.000 su mobilvetta kimù,un paio di anni fà....il problema è che a differenza del ducato il master ha l'attacco dela sospensione sul passaruota,il quale non avendo più la struttura laterale del parafango,è attaccato al telaio solamente nella parte bassa,quindi quando l'ammortizzatore frena l'estensione,tira sulla lamiera la quale è debole e cede.parlo del telaio pianalato,perche il telaio fatto per ribaltabili o centine,l'attacco delle sospensioni è fatto bene.
Nel mio caso il parafango aveva strappato addirittura la lamiera nella parte bassa....
Ho costruito un telaio strutturale da montare come supporto primario,il suo attacco l'ho saldato e ripristinato,ma non ha nessuna funzione(potrebbe addirittura venire eliminato)
Se riesco a trovare le foto che avevo fatto a suo tempo le inserisco...
Saldarlo e basta non risolve il problema,la struttura è debole.
Prima che si rompa anche l'altro conviene intervenire su entrambi...
Saluti Andrea... mai discutere con un ignorante,prima ti porta al suo livello,poi ti batte con l''esperienza!

In risposta al messaggio di powermanto del 06/06/2016 alle 22:02:59

Ho riparato un danno simile sul master di un mio cliente con 35.000 su mobilvetta kimù,un paio di anni fà....il problema è che a differenza del ducato il master ha l'attacco dela sospensione sul passaruota,il quale non

avendo più la struttura laterale del parafango,è attaccato al telaio solamente nella parte bassa,quindi quando l'ammortizzatore frena l'estensione,tira sulla lamiera la quale è debole e cede.parlo del telaio pianalato,perche il telaio fatto per ribaltabili o centine,l'attacco delle sospensioni è fatto bene. Nel mio caso il parafango aveva strappato addirittura la lamiera nella parte bassa.... Ho costruito un telaio strutturale da montare come supporto primario,il suo attacco l'ho saldato e ripristinato,ma non ha nessuna funzione(potrebbe addirittura venire eliminato) Se riesco a trovare le foto che avevo fatto a suo tempo le inserisco... Saldarlo e basta non risolve il problema,la struttura è debole. Prima che si rompa anche l'altro conviene intervenire su entrambi... Saluti Andrea...mai discutere con un ignorante,prima ti porta al suo livello,poi ti batte con l''esperienza!

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Non ho capito molto , scusa .
Ma nel suo caso Renault per allestire il camper è partita da un furgone pianale ( non telaio ) ed hanno eliminato qualche particolare ?

In risposta al messaggio di valerionuvola del 06/06/2016 alle 23:27:08

Non ho capito molto , scusa . Ma nel suo caso Renault per allestire il camper è partita da un furgone pianale ( non telaio ) ed hanno eliminato qualche particolare ?

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Non preoccuparti,non è facile capire perchè non è nemmeno facile spiegare(perlomeno io non sono stato bravo nel farlo!!)
ci riprovo.....
Il pianalato è fatto per i furgoni,nel mio caso hanno usato un pianalato senza ovviamente usare le fiancate del furgone.
La fiancata è strutturata per dare l'appoggio al parafango nella parte superiore,ovviamente senza fiancata il parafango è attaccato solo sul telaio nella parte inferiore.
Se  facesse solamente la funzione di parafango,non ci sarebbero problemi,ma il renault master ha l'attacco della sospensione al centro e nella parte alta del parafango...Essendo cosi ogni volta che ammortizza cè una flessione che con il tempo crea una rottura....
Invece il renault master a telaio,ha l'attacco della sospensione attaccata direttamente al telaio,perchè non ha il parafango posteriore...
E' stato un errore di proggettazione e valutazione dare il pianalato per un qualsiasi utilizzo..
Penso che tutti i camper con telaio pianalato renault,prima o poi si rompino...
Ho fatto una modifica....Ho creato un telaio che si attacca sul telaio del furgone e va a sorreggere la sospensione originale....
Il fiat ducato non ha questo problema,perchè in qualsiasi caso(pianalato o telaio) la sospensione è sempre attaccata direttamente al telaio..
Saluti Andrea... mai discutere con un ignorante,prima ti porta al suo livello,poi ti batte con l''esperienza!

Perfetto ora ho capito.
Per ovviare a questo inconveniente la sospensione aggiuntiva ad aria può limitare o eliminare i danni?
Renault immagino non risponderà  mai al danno perché darà la colpa all'allestitore o altro.
Io ho un ducato quindi non ho questo problema, ne ho altri ,ma ti chiedo questo nell' interesse di un mio conoscente.

Prima di pensare ad un telaio artigianale,ho chiamato sia renault che l'allestitore e come hai detto tu ognuno scarica la responsabilità all'altro.....
Sicuramente con le sospensioni aggiuntive limiti la corsa dell'ammortizzatore,probabilmente può durare di più....ma credo che la rottura prima o poi arrivi...
Saluti Andrea... mai discutere con un ignorante,prima ti porta al suo livello,poi ti batte con l''esperienza!

Quoto VALERIONUVOLA, faranno da scarica barile, come succede anche fra conce e costruttore in caso di problemi post vendita.
Il costruttore compra il mezzo a specifica, specificando il carico che grava sugli assiali anteriori e posteriori, il costruttore del telaio fornisce prodotto idoneo.
Ti si potrebbe anche rigirare la frittata, con la serientà di questi periodo, sostenendo che il mezzo ha viaggiato  con un carico superiore a quello sostenibile, ed in questo caso dovresti essere te a provare il contrario, come? Con analisi agli elementi finiti o perizie da parte di consulenti......entreresti in un vortice infernale dove ci perdi tempo, pazienza e denaro...se puoi ripararlo fallo fare subito.
In bocca a lupo.
 

Se effettivamente è un "telaio pianale", non dovrebbe essere una questione di carico / sovraccarico visto che interessa l'ammortizzatore e non gli altri organi della sospensione.
Come scrive Powermanto, la modifica apportata dall'allestitore (asportazione parziale della cupola passaruota, che mi sembra di vedere in foto dove è appoggiato il pavimento del camper) ha indebolito l'attacco dell'ammortizzatore, che poi ha ceduto.
Io lo farei vedere in Renault e, se così fosse, richiederei 2 righe che invierei dritto dritto all'allestitore, con richiesta di provvedere...
Con le meccaniche pianalate, vari allestitori "riducevano" gli ingombri dei passaruota posteriori tralasciando erano elementi strutturali della meccanica. Ricordo che anche il mio Ecopovip 4L anno 2000 aveva i passaruota affettati.
Un saluto da Vittorio (MI)      

mai visto una cosa simile, di sicuro non basta saldare ma bisogna capire bene come intervenire perchè una cosa è certa è debole.
camperlento

Questa è l'ennesima conferma dell'allegria con cui vengono allestiti molti mansardati, semintegrali e motorhome. 
Solo le parti delle carrozzerie originali oltre che i furgoni sono sottoposti a crash test............... forse. Tutto il resto sono delle scatole più o meno robuste imbullonate ad un telaio, molto spesso non originale . Da noi si dice che :" un cane con molti padroni ............... muore di fame"
Non darei la colpa alla Renault (opinione personale) , ma noto come nel post iniziale di gatorade , sia messo in risalto e a lettere maiuscole il costruttore della meccanica , ma non la marca o il costruttore del mansardato.
Sul libretto di circolazione del mio furgonato  al punto (D.1)  che si riferisce al costruttore non è scritto FIAT, non è scritto SEVEL ma è scritto KNAUS e con quelli io vado a litigare , o meglio con la ditta che mi ha rilasciato regolare fattura !!