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Pregi e difetti telaio Al-Ko

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papillon51
papillon51
14/02/2011 116
Inserito il 25/10/2013 alle: 21:10:39
Vorrei conoscere i veri pregi ma sopratutto i reali difetti del telaio AL.KO e la differenza di "abbassamento in cm" di questo telaio e di quello Fiat ribassato rispetto al telaio Fiat Ducato normale. Grazie.
ik6Amo
ik6Amo
-
Inserito il 27/10/2013 alle: 09:24:22
Pregi: maggior leggerezza; modularità; zincato a caldo; semplicità di ancoraggio accessori sottoscocca; sospensione a barra di torsione; possibilità di regolare l'altezza del retrotreno. Difetti: non ne ho riscontrati. Altezza da terra? penso che sia neli standard e che la conformazione della cellula influisca molto in questo fattore.
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IZ4DJI
IZ4DJI
rating

12/11/2006 58118
Inserito il 27/10/2013 alle: 10:09:30
il grosso vantaggio è la sospensione a barra di torsione, ci puoi caricare quelo che vuoi ma non si abbassa di nulla. Però forse è anche lo svantaggio in quanto è poi più rigido e sente di più le asperità. Però, un telaio con balestre, si sarebbe costretti a montare i soffietti e diventerebbe ancora più rigido, quindi meglio alko. Riguardo alla altezza da terra dipende dalla scocca. Per esempio quado comperai, feci il paragone tra il MH che ho poi acquistato , con telaio ALKO, e il semintegrale con identica pianta, ma su telaio Fiat, nel MH la coda è molto più alta da terra e quindi presi questo. Con il semintegrale invece nonostante il telaio più alto, il paraurti posteriore andava verso il basso e quindi alla prima rampa si sarebbe toccato e quindi lo scartai subito. __________________ Tommaso IZ4DJI www.iz4dji.it
cucky48y
cucky48y
-
Inserito il 27/10/2013 alle: 11:07:58
quote:Risposta al messaggio di papillon51 inserito in data 25/10/2013  21:10:39 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Ciao , be... se vogliamo trovare un difetto al telaio AL-KO , può essere imputato al costo che , è sensibilmente più elevato rispetto al FIAT . I pregi sono innumerevoli , come ti hanno già elencato . La sospensione a barra di torsione è semplicemente fantastica e ti dà , accoppiata alla carreggiata allargata , una stabilità ed un comfort di marcia , veramente impareggiabile . Io sono al terzo mezzo su telaio AL-KO e non cambierò mai . Ciao , PIERO
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papillon51
papillon51
14/02/2011 116
Inserito il 27/10/2013 alle: 17:46:25
Eppure io ho trovato questo. Provate a dare un occhio.

http://www.turismoitinerante.co...

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Kurt
Kurt
-
Inserito il 27/10/2013 alle: 18:29:23
tutto corretto meno che è facile alzarlo sul posteriore, dato che parlai appunto di questo alla Alko nel 2005 ( per un Laika 720 ) e la risposta non è stata positiva, anzi scoraggiante dato che avrei guadagnata talmente poco che non consigliavano l'intervento. Ora ho un Fiat Ducato con telaio ribassato originale Fiat e carreggiata allargata..(Laika 4012 Kreos 2300 150 cv) eccetto le ruote da 15 che fosse solo per l estetica son brutte assai, per il resto non sento proprio la mancanza dell' Alko. slt
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papillon51
papillon51
14/02/2011 116
Inserito il 27/10/2013 alle: 18:47:28
quote:Risposta al messaggio di Kurt inserito in data 27/10/2013  18:29:23 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Per quello anch'io non sento la mancanza del telaio al.ko, avendo un DETHLEFFS GLOBEBUS I 15 su telaio ribassato Fiat, che a quanto pare è + basso di 12 cm rispetto a quello normale, mentre mi dicono, correggetemi se sbaglio, l'AL.KO è + basso di ben 22 cm rispetto sempre al telaio normale Fiat e questi 22 cm secondo me sono troppi. Comunque grazie delle info.
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alexf
alexf
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11/11/2004 9925
Inserito il 28/10/2013 alle: 08:41:45
Purtroppo noi Italiani siamo Batali o Coppi, rossi o neri e le nostre idee le difendiamo anche se sono sfacciatamente sbagliate. Personalmente sono camperista dal 1982 ed ho avuto solo 4 camper ma con diversi telai, l'ultimo un Al-ko: il peggiore!! L'unico lato positivo il non scricchiolare come mi succedeva con i telai con balestre, per il resto...solo lacrime! Per concludere posso dire che viaggio quasi sempre in gruppo e quando facciamo tracciati misti rimango irrimediabilmente indietro...questo la dice lunga sulla stabilità e giudabilità di questo telaio. Per me è di gran lunga migliore un telaio di ditte con grande esperienza storica e di numeri di una dittarella che è specializzata in tagliaerba e attrezzi da giardino. Naturalmente il mercato chiede questo e questo i produttori offrono tanto più che, proprio per questo, possono chiederti ulteriori soldini! Alessandro _____________________ La vita è un viaggio, chi viaggia vive due volte.
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salvatore
salvatore
10/08/2003 8986
Inserito il 28/10/2013 alle: 09:11:15
Ciao Papillon51. Aggiungo anche la mia esperienza. Ho avuto due motorhome su telaio al-ko e ora un semintegrale su telaio ribassato fiat, detto anche ccs ovvero camping car special. Del telaio al-ko ho apprezzato il doppio pavimento riscaldato, all' interno del quale erano posizionati i serbatoi carico-scarico dell' acqua. Sempre nel doppio pavimento c'erano ampi gavoni, anche passanti, comodissimi per riporre oggetti ingombranti. Essendo gran parte del carico spostato in basso, i camper avevano una tenuta di strada eccezionale. Non ho mai avuto problemi di altezza da terra (erano comunque veicoli puttosto compatti e quindi con sbalzo limitato). Il difetto maggiore, a mio parere, era la rigidita' e conseguentemente lo scarso comfort: mezzi perfetti sulle levigate strade francesi e tedesche, molto meno sulle malandate strade nostrane (terrificante il transito sulla E45[:D]). Dell' attuale telaio non ho tutto sommato nulla da lamentare: il comfort e' decisamente migliorato, la stabilita' e' discreta, nessun problema di altezza. Certo, il serbatoio dell' acqua potabile e' nella cellula, mentre quello di recupero e' appeso al telaio e, per averlo coibentato, ho dovuto pagare un supplemento. Se oggi dovessi scegliere, a parte l' aspetto costo, mi troverei abbastanza in difficolta'.
cucky48y
cucky48y
-
Inserito il 28/10/2013 alle: 10:38:43
quote:Risposta al messaggio di alexf inserito in data 28/10/2013  08:41:45 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Il titolo del Topic recita : "pregi e difetti telaio Al-Ko" per cui, ognuno è assolutamente libero ed invitato ad esprimere le proprie idee , esperienze e gusti nel rispetto del quesito posto dal nostro amico . E' chiaro che non tutti abbiamo gli stessi gusti e metro di valutazione , le impressioni possono essere contrastanti ma , è DOVEROSO portare rispetto alle idee altrui anche se contraddicono le proprie . Arrivare ad affermare che "LE NOSTRE IDEE LE DIFENDIAMO ANCHE SE SONO SFACCIATAMENTE SBAGLIATE " è assolutamente fuori luogo ed esprime completa mancanza di rispetto verso chi la pensa ed esprime idee diverse dalle proprie . Questa è completa e ottusa intolleranza : come puoi affermare che le idee degli altri sono sbagliate? Scrivi le tue esperienze e i tuoi gusti . Se le nostre idee che contraddicono le tue , possono essere "SFACCIATAMENTE SBAGLIATE" , non sarai certamente tu a stabilirlo . Di bieca intolleranza ne abbiamo già fin troppa in questa società malata . Cordialmente, PIERO
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alexf
alexf
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11/11/2004 9925
Inserito il 28/10/2013 alle: 13:33:18
Carissimo Pietro, forse ho sbagliato io qualcosa o forse tu hai interpretato male il mio scritto. Quanto voglio dire è che noi Italiani difendiamo a spada tratta i nostri acquisti anche se non ci soddisfano affatto; con molta difficoltà ammettiamo che abbiamo preso una cantonata. Questo probabilmente per paura di essere derisi. Nella mia ex vita professionale ho avuto esperienze al riguardo di quanto vale la qualità e l'efficienza di quanto venduto nonché la garanzia e l'eventuale sistemazione di quanto non rispondente. Detto questo e tornando al telaio Al-ko che uso da ormai 10 anni ho sempre denunciato certi comportamenti ed ho sempre ottenuto risposte da colleghi camperisti completamente soddisfatti per poi sentire, nel tempo, timide ammissioni di qualche effettivo problema. Io voglio dire che, quanto i costruttori ci propinano novità come 'migliorie indispensabili', sono spesso atte solamente ad anticipare la vetustà di quanto venduto il giorno prima e poter aumentare il listino; parlo appunto di Al-ko, riscaldatori a gasolio, ed altri ameniccoli. Non voglio assolutamente mancare rispetto a chi non la pensa come me, ci mancherebbe, ma mi piacerebbe che si usasse più spirito critico e forse ci guadagneremmo un po' tutti; tutto qui! Alessandro _____________________ La vita è un viaggio, chi viaggia vive due volte.
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masivo
masivo
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24/08/2008 15239
Inserito il 28/10/2013 alle: 14:02:38
Meglio o peggio, dipende dai gusti, stili di guida, tipo di percorso. In autostrada vorrei avere le alko, nei tornanti di montagna preferirei non averle. Non le ho mai provate ma essendo un estimatore delle sospensioni morbide (varie Citroen in passato) e non amando la velocità e guida sportiva, credo che in un camper non ne sfrutterei i vantaggi ed avrei solo gli svantaggi, ma come ho detto non le ho provate. Ivo
cucky48y
cucky48y
-
Inserito il 28/10/2013 alle: 15:26:26
quote:Risposta al messaggio di masivo inserito in data 28/10/2013  14:02:38 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> IVO , anch'io sono un grande estimatore delle sospensioni morbide : ho avuto nel tempo Citroen 2 CV , GS , BX e ricordo con nostalgia il grande comfort della sospensione esclusiva Citroen . Ma una cosa è guidare una vettura e un'altra è guidare un camper che , non dimentichiamo , è una casa viaggiante con arredi . Comunque mi sembra di capire che stiamo parlando di due cose diverse : tu ti riferisci alle sospensioni ad aria AL-KO mentre qui si sta parlando di telaio AL-KO . In base alle mie esperienze ed ai miei gusti , il telaio AL-KO proprio per via della sua maggior rigidità , dà maggior stabilità annullando praticamente rollio e beccheggio . E questo , dal mio punto di vista , è impagabile nella guida di un camper. Oltre , naturalmente ad un baricentro più basso e la carreggiata allargata che fa rimanere il mezzo praticamente incollato alla strada . La carreggiata allargata Fiat , con tutto il rispetto , non è la stessa cosa . Comunque , torno a ripetere , è questione di gusti e stile di guida . Io personalmente non cambierei mai , Ciao , PIERO

Modificato da cucky48y il 28/10/2013 alle 18:22:47
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anaconda81
anaconda81
03/04/2013 34
Inserito il 28/10/2013 alle: 20:04:06
be telaio o no il mio fiat motorhome magnum 600 dell'86 è il migliore ahhahah non è un telaio che fa meglio o meno un campre ma l'utilizzo e il sentimento per il proprio mezzo.... ciao
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IZ4DJI
IZ4DJI
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12/11/2006 58118
Inserito il 28/10/2013 alle: 23:07:14
anch'io preferirei un camper morbido e che dondola (Sprinter?) piuttosto uno rigido. Se il camper dondola basta andare piano, tanto di media vado a 85/95 mentre un camper rigido diventa un grande patimento sugli sterrati, pavè e asfalto rovinato, e questo anche andando a passo d'uomo. Altra considerazione da fare è che non ci sono due telai alko uguali, infatti l'allestitore ordina alla ALKO il telaio a seconda del mezzo che deve fare, a volte ci sono telai tarati diversamente anche da un anno all'altro. Infatti il comportamento è di tanto variabile a seconda del passo, ma anche della altezza a cui è regolata la barra di torsione, e dala rigidità della barra stessa. Nel mio caso, per esempio, visto che voglio andare tranquillamente ovunque, ho voluto alzare ulteriormente la coda, sono andato alla TECNOCARAVAN di modena, specialista ALKO, e in un oretta, seduta stante, mi sono fatto alzare di 4,5 cm a livello dell'asse posteriore (più di 5cm sul paraurti). E' un operazione semplice (ma ci vuole lo specialista che sa come fare) e poco costosa, in un telaio FIAT, per alzarlo, (senza ricorrere agli orrendi soffietti che lo renderebbero più rigido dell'alko) sarebbe molto più complesso, ricentinando le balestre o aggiungendo un foglio in più. Se devo dire, quello che mi piacerebbe sarebbe un telaio alto, quindi pavimento alto e tanto spazio sotto per accessori (bombolone, generatore etc...) mentre nell'alko sotto non ci si monta nulla. Il problema non mi tocca comunque più perché il prossimo sicuramente non sarà a trazione anteriore e quindi sicuramente non un Ducato, ma probabilmente Mercedes, così taglio la testa al toro. __________________ Tommaso IZ4DJI www.iz4dji.it
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nanonet
nanonet
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27/02/2006 11348
Inserito il 29/10/2013 alle: 08:52:11
quote:Risposta al messaggio di IZ4DJI inserito in data 28/10/2013  23:07:14 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Scusate il parziale OT, ma vorrei approfittare di Tommaso (esperto di Hymer - AlKo - passo corto ecc). Stiamo valutando l'acquisto del MH Hymer Exsis-i 504, lungo 620 e passo ... 335cm su pianale AlKo, essendo molto compatto farebbe il caso nostro (siamo in due). Secondo te quel pianale AlKo con passo così corto è valido? Che pregi e difetti posso aspettarmi nel comportamento in strada (autostrada, montagna ecc) Non ti ho scritto in privato perchè penso che la risposta possa essere utile a questo topic, diversamente chiedo scusa nuovamente.. Ciao Davide
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IZ4DJI
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12/11/2006 58118
Inserito il 29/10/2013 alle: 12:33:23
quote:Risposta al messaggio di nanonet inserito in data 29/10/2013  08:52:11 (

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)
>
> ciao Davide, se dici che sono esperto poi arrossisco, semplicemente mi piace mantenermi informato [:)] Secondo me il Exis i 504 è un gran bel mezzo, forse l'unico della serie che sta nei 35q senza troppi problemi. Ho visto che ora c'è anche un 414 che mi sembra forse piu interessante perchè ha un vero matrimoniale dietro, ma non ho caito come sia il bagno e quindi mi rimane il dubbio. Lungo 5,99 e passo 3,45 sta entro i 6m e quindi paga molto meno su ponti e traghetti. Valuterei anche quello. Tra l'altro se siete in due, dovrebbe essere possibile l'opzione di avere i pensili al posto del basculante, minore peso e veramente molto piu bello e spazioso.

http://www.hymer.com/it/modelli...

Tornando al 504 direi che il passo di 3,35 è abbastanza proporzionato, pensa che il mio che è m.6,60 ha il passo di 3,45 cioè solo 10cm di piu. Ovvio che i mezzi a passo corto non sono da corridori, un mezzo a passo lungo è senz'altro piu stabile a elevata velocità, ma visto che con i camper comunque le elevate velocità sono da folli, se si viaggia sui 100/110 non si apprezza differenza, però il passo corto è impagabile nelle manovre in posti angusti. Casomai, con un passo corto a trazione anteriore, sarebbe meglio non esagerare caricando il garage, perchè cio tende a alleggerire l'avantreno e quindi dovendo affrontare ripide salite su ghiaia o peggio erba, ci si trova fermi con le ruote che scivolano. L'ideale sarebbe un passo corto a trazione posteriore, ma è quasi introvabile. Su Marchi>Hymer c'è un amico, forse due che hanno il Exis i 504 e ne sono molto contenti. __________________ Tommaso IZ4DJI www.iz4dji.it
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nanonet
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27/02/2006 11348
Inserito il 29/10/2013 alle: 12:42:18
quote:Risposta al messaggio di IZ4DJI inserito in data 29/10/2013  12:33:23 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Grazie, sapevo di poter contare su di te, il 504 lo vidi in fiera sulle celle di carico, e devo dire che come pesi è davvero buono. Il 414 dovrei vederlo, più che altro per il garage, abbiamo uno scooter 50 (piccino), se entra quello potrebbe essere un'idea, più che altro per il passo un briciolo più lungo.. Ciao Davide
Kurt
Kurt
-
Inserito il 29/10/2013 alle: 13:46:31
quote:Risposta al messaggio di IZ4DJI inserito in data 28/10/2013  23:07:14 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> se parliamo veramente di troopo morbido meglio di troppo duro, ci potrebbe amnche stare,ma rimandnedo in una "media" prima di preferire un veicolo inguidabile da uno guidabile... ce ne passa... slt
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IZ4DJI
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12/11/2006 58118
Inserito il 29/10/2013 alle: 13:54:39
quote:Risposta al messaggio di nanonet inserito in data 29/10/2013  12:42:18 (

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)
>
> sulle caratteristiche mi da il 504 con sportello garage 65x105 identico a quello del 414 quindi suppongo che il garage sia identico. In effetti se hai lo scooter sarebbe meglio il mezzo lievemente piu corto e con passo lievemente piu lungo, nel mio, nonostante la stazza di 40q, la presenza dello scooter peggiorava parecchio la motricità su fondi poco aderenti, e è stato uno dei motivi per cui poi abbiamo venduto lo scooter e preso due piccole bici pieghevoli. E il mio scooter pesava 80kg (che poi sono circa 100 effettivi).

http://www.iz4dji.it/Lavori/Por...

__________________ Tommaso IZ4DJI www.iz4dji.it
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IZ4DJI
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12/11/2006 58118
Inserito il 29/10/2013 alle: 13:59:26
quote:Risposta al messaggio di Kurt inserito in data 29/10/2013  13:46:31 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> dipende cosa si intende per guidabile o no. Vedo che c'è chi vorrebbe andare in camper ai 130, secondo me velocità assurda, ovvio che a quella velocità tutto fa brodo. Però vedo che io che viaggio solitamente in prima corsia accodato ai camion (mi stressa correre e superare), ai 90 si guida comunque con un dito sul volante...e mi rimangono in tasca tanti bei soldini di gasolio...ma questo è un altro discorso. __________________ Tommaso IZ4DJI www.iz4dji.it
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