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Rapporti al ponte più lungo = minor consumo?

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suki74
suki74
17/06/2007 5310
Inserito il 26/03/2008 alle: 22:05:53
Ciao a tutti. Sono proprietario di un "assetato" mansardato allestito su Fotrd Transit 140cv traz. post. del 2007. I consumi da me rilevati sono più o meno nella media degli altri mezzi analoghi ( poco più di 7 km/l con il piede leggero). Confrontando il rapporto al ponte del mio mezzo e quello di un camper analogo ma motorizzato con il vecchio 137cv ho notato che sono decisamente diversi. Il mio ha un 4.27 mentre quello vecchio adotta il 3.77. Ecco alcune mie considerazioni e impressioni. Sul mio Transit metto già la sesta a 70 km/h. In qualsiasi salita autostradale non ho mai dovuto mettere la quinta marcia ( faccio i Giovi, il Turchino, la Bardonecchia... a 100 all'ora senza nessuna fatica). A 100 km/h il motore "frulla" a 2600 giricon un filo di gas. Il nuovo motore risetto al vecchio 137 ha molta più coppia. Il mio amico con il 137 mette la sesta solo a velocità autostradali mentre io la metto anche nelle statali a bassa velocità. I cambi, a parte il comando, sono uguali e con la stessa rapportatura interna. Quello che mi chiedo è: allungando i rapporti sostituendo i rapporti al ponte i consumi ne guadagnano? O peggiorano perchè dovrò pigiare di più sul gas per mantenere la velocità di crociera. Il Transit 137 di norma a 100 km/h quanti giri fa? Scusate la confusione ma non sono molto bravo a trascrivere le mie idee. Ciao, Rik.
18
suki74
suki74
17/06/2007 5310
Inserito il 26/03/2008 alle: 22:14:16
Dimenticavo. Gli amici ducatisti che sono passati dalla quinta corta alla quinta intermedia che benefici hanno ottenuto? Grazie per gli eventuali interventi e suggerimenti.
18
paolo 61
paolo 61
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13/07/2007 11698
Inserito il 26/03/2008 alle: 22:25:13
Ciao , in teoria un rapporto più lungo porta ad un minore consumo ,ma solo teoricamente , il rapporto giusto è quello che ti fa mantenere il motore alla giusta coppia , se da quel punto ottimale ti sposti sia da una parte che dall'altra i consumi aumentano e le prestazioni diminuiscono . Spero di essermi spiegato almeno decentemente , saluti Paolo
18
suki74
suki74
17/06/2007 5310
Inserito il 26/03/2008 alle: 22:41:29
Il regime di coppia max del 140 è tra i 2000 e i 2250 giri con 350 Nm. Il vecchio 137 aveva solo 185 Nm a 2000 giri.
18
schumy71
schumy71
14/01/2007 663
Inserito il 27/03/2008 alle: 09:15:13
x suki74: anch'io ho il tuo stesso problema, potenza da vendere e consumi pure. Insieme al concessionario mi sto' informando alla casa madre se la variazione nella scelta della motrice dal modello precedente è voluta o un errore del fornitore delle motrici. Sto' anche valutando sul discorso di rimappare o inserire una nuova centralina ma dare più "fiato" ad un mezzo che ne ha da vendere sarà la cosa giusta?????? Variare i rapporti al ponte sai quanto ti costa ????? Un botto!!!!!! Saluti Nicola
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Prat
Prat
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10/05/2006 4393
Inserito il 27/03/2008 alle: 09:26:08
La riduzione dei consumi sul 137 cv con mansardato è stata ottenuta eliminando la valvola EGR che essendo a depressione bastava staccare il tubetto e infilargli una vite per ostruirlo.... da 7.5/8 Km/litro la media è salita secca a 8.5/9 Km/l misurati su un arco di 3.000 Km e sono spariti i seghettamenti tipici di quel motore. Sul 140 cv non si può fare questa prova perchè è un Euro 4 e l'ideale sarebbe potergli ostruire il condotto con un lamierino e un foro calibrato il più piccolo possibile affinchè le rilevazioni della centralina ( che controlla periodicamente il passaggio di gas ) non rilevino la modifica. Allungare i rapporti costa troppo però dei benefici ci sarebbero anche se (secondo me) solo per velocità inferiori ai 100 Km/h .. Certamente viaggiando a 100 Km/h effettivi col motore a 2.300 giri/min, EGR chiusa e aumento portata di gasolio ( praticamente ciò che dovrebbe fare una rimappatura) avresti sicuramenti consumi inferiori.... però in caso di vento contrario o leggera pendenza potresti essere svantaggiato con una 6 marcia così lunga.. Saluti Paolo
19
bigt
bigt
18/04/2006 3709
Inserito il 27/03/2008 alle: 09:51:19
..eppoi molto dipende anche dal rapporto peso/potenza, nel senso che sugli allestimenti più pesanti potresti andare incontro al rischio di sforzare eccessivamente gli organi di trasmissione.
20
hhh333
hhh333
11/05/2005 2452
Inserito il 27/03/2008 alle: 12:03:21
quote:Il vecchio 137 aveva solo 185 Nm a 2000 giri.>
> Non credo proprio, saluti
18
suki74
suki74
17/06/2007 5310
Inserito il 27/03/2008 alle: 12:10:17
Solo il pignone e corona costano 800 eurozzi. Ma io lavoro in una concessionaria...... Faccio tappare l'EGR e poi vediamo se si accende la spia motore. Per li rapporto al ponte devo vedere più che altro il 137cv mansardato quanti giri fa a 100 km/h per scegliere il giusto rapporto.
18
suki74
suki74
17/06/2007 5310
Inserito il 27/03/2008 alle: 12:18:21
Per hhh. Il dato della coppia è quello. Potrebbe esserci un errore di stampa sulle fiche del programma della Ford.
18
suki74
suki74
17/06/2007 5310
Inserito il 27/03/2008 alle: 12:25:08
Rettifico. Errore di stampa sul programma Ford. Il 137 cv aveva 375 Nm di coppia a 2000 giri al pari del nuovo modello.
18
paolo 61
paolo 61
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13/07/2007 11698
Inserito il 27/03/2008 alle: 13:28:52
quote:Originally posted by suki74
Solo il pignone e corona costano 800 eurozzi. Ma io lavoro in una concessionaria...... Faccio tappare l'EGR e poi vediamo se si accende la spia motore. Per li rapporto al ponte devo vedere più che altro il 137cv mansardato quanti giri fa a 100 km/h per scegliere il giusto rapporto. >
> Ciao, prova a tappare l'egr , ma credo proprio che con quel tipo di valvola si accenda la spia ,è un tipo di valvola elettronica a posizionamento memorizzato, se riesci a fare l'intervento fammi sapere. Ciao Paolo
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suki74
suki74
17/06/2007 5310
Inserito il 27/03/2008 alle: 13:52:37
A pranzo ho fatto un summit con il mio capo officina. Mi fa desistere dal cambiare il rapporto al ponte. Mi ha detto che come lo porto in officina prova a tapparmi l'EGR e vediamo come si comporta la centralina. Appeno ho novità vi faccio sapere. Spero la settimana prox di fare il lavoretto e poi provo.
granraf
granraf
-
Inserito il 27/03/2008 alle: 14:19:39
Ulteriori miglioramenti a questa belva di transit che ben vengano.[:D][:D][:D][:D][:D][:D][:D][:D][:D][:D][:D][:D][:D][:D][:D][:D] Ciao Raff
19
Prat
Prat
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10/05/2006 4393
Inserito il 27/03/2008 alle: 16:19:47
quote:Originally posted by suki74
A pranzo ho fatto un summit con il mio capo officina. Mi fa desistere dal cambiare il rapporto al ponte. Mi ha detto che come lo porto in officina prova a tapparmi l'EGR e vediamo come si comporta la centralina. Appeno ho novità vi faccio sapere. Spero la settimana prox di fare il lavoretto e poi provo. >
> Lamierino con foro di passaggio di diametro ridotto rispetto il passaggio orinale, perchè centralina e debimetro fanno il calcolo che avvenga il ricircolo di gas... l'importante è riuscire a falsare il dato il più possibile...
17
sergenteasonagli
sergenteason...
27/03/2008 16
Inserito il 27/03/2008 alle: 17:24:39
quote:Originally posted by suki74
A pranzo ho fatto un summit con il mio capo officina. Mi fa desistere dal cambiare il rapporto al ponte. Mi ha detto che come lo porto in officina prova a tapparmi l'EGR e vediamo come si comporta la centralina. Appeno ho novità vi faccio sapere. Spero la settimana prox di fare il lavoretto e poi provo. >
> [:)][:)][:)] credo sia la soluzione ideale tappare la valvola egr magari con una biglia da cuscinetto .Poi se vuoi incrementare di un 4-5 cv il motore farei anche un forellino da 5mm sul dibbimetro all'altezza della resistenza . Ma non credo sia il tuo caso ciao Giorgio e charly
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suki74
suki74
17/06/2007 5310
Inserito il 01/04/2008 alle: 21:30:36
Mi sta salendo sempre più la scimmia per sost. il rapporto al ponto. Oggi ho provato un Laika X allestito sul "vecchio" 137 CV. A 100 km/h gira a 2250 giri mentre il mio 140 CV è a 2600. Devo assolutemente togliermi sto sfizio. Devo solo corrompere un mio collega a dedicarmi un sabato libero ed il gioco è fatto. Per tappare l'EGR putroppo non ho ancora fatto nulla. Sembrava la settimana giusta ed invece è uscito del lavoro imprevisto in officina. Speriamo che nei prox giorni si calmi un pochino il lavoro.
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Prat
Prat
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10/05/2006 4393
Inserito il 02/04/2008 alle: 09:45:06
quote:Originally posted by suki74
Mi sta salendo sempre più la scimmia per sost. il rapporto al ponto. Oggi ho provato un Laika X allestito sul "vecchio" 137 CV. A 100 km/h gira a 2250 giri mentre il mio 140 CV è a 2600. Devo assolutemente togliermi sto sfizio. Devo solo corrompere un mio collega a dedicarmi un sabato libero ed il gioco è fatto. Per tappare l'EGR putroppo non ho ancora fatto nulla. Sembrava la settimana giusta ed invece è uscito del lavoro imprevisto in officina. Speriamo che nei prox giorni si calmi un pochino il lavoro. >
> Ma sei sicuro? Io sono un malato della scalatura rapporti camper: ho analizzato sia la meccanica Ford che Iveco e Fiat. Non ho mai provato un Ford con una sesta così lunga... I Ford gemellati tendono al rapporto finale corto e mai superiore ai 38/40 Km/h a 1.000 giri/min Avevo anche analizzato i rapporti al ponte disponibili sul vecchio 137 cv e mi sembra anche sul nuovo 140 cv e non ricordo di aver mai trovato un rapporto al ponte finale disponibile per portare la sesta marcia oltre i 40 Km/h a 1.000 giri/min... Dalle mie prove su 136 cv e 140 cv mansardati a 100 Km/h di contachilometri numero di giri sempre superiore ai 2.500/2.600. Comunque io sul vecchio Daily avevo desistito dalla sostituzione perchè la retromarcia sarebbe diventata troppo lunga.. Inoltre il mio scopo non era contenere i consumi ma il numero di giri in autostrada a velocità costante... Se ti interessano i consumi tappa l'EGR il più possibile. Ieri mi chiama un amico che ha appena acquistato un Suv sul quale è stato apportato un aggiornamento per il funzionamento: macchina più regolare e consumo ridotto del 10% secco ... non arrivava ai fatidici 10 Km litro e la macchina seghettava con vuoti classico intervento invasivo del ricircolo gas di scarico... Altro esempio: sto usando una Marea JTD con Egr a depressione. Al primo pieno 16 Km/litro e tante fumate in statale.... ho staccato il tubicino e tappato con vite. Autovettura più regolare e ad oggi ho 740 Km sul parziale e l'indicatore carburante è appena sceso sotto la metà e a occhio posso arrivare ai 1.000 Km( e se l'indicatore è proporzionale anche di più) col pieno con miglioramento secco del 10/12% sui consumi Saluti Paolo

Modificato da Prat il 02/04/2008 alle 09:47:12
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tuareg
tuareg
24/02/2004 206
Inserito il 02/04/2008 alle: 13:01:49
per prat ma la vite per ostruire la valvola egr bisognmetterla alla valvola oppure al tubo? Grazie
18
paolo 61
paolo 61
rating

13/07/2007 11698
Inserito il 02/04/2008 alle: 13:14:40
Ciao , la migliore cosa è chiudere la valvola meccanicamente , cioè con un piastrino metallico. Ciao paolo
19
Giapo
Giapo
08/05/2006 705
Inserito il 02/04/2008 alle: 13:34:10
Scusa Paolo(spazio)61, ma anche sul Transit 125 chiudendo la ERG migliorano i consumi? Nè approfitto per chiederti un'altra cosa, davo fare il tagliando dei Km 45.000 sul 125-35 del 2005, mi diresti se ci sono delle cose da fare oltre al solito, c'è un olio che consigli 5W-30? Grazie 1000 Ciao Giacomo
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