In risposta al messaggio di salvatore del 25/04/2022 alle 18:20:14Finalmente un ragionamento che fila.
Mi pare che il ragionamento di Armando sia condivisibile. Cio' premesso, chiarisco meglio il mio pensiero. L' allestitore fa un ragionamento abbastanza semplice: ti vendo un motohome da 740 centimetri con 4 posti omologatie massa in ordine di marcia di 3100 chili. Gestitisciti tu i 400 chili di carico utile. Portarsi dietro 4 persone e' una possibilita', non un obbligo. L' esempio che ho fatto e' improbabile ma non impossibile. Sono un viaggiatore solitario, voglio un mezzo comodo e voglio portarmi dietro una bella moto. Quindi posso tranquillamente comprare questo motorhome e restare nella legalita'.
In risposta al messaggio di marob del 25/04/2022 alle 18:28:27Per la verita' e' quello che ho sempre sostenuto.
Finalmente un ragionamento che fila.
In risposta al messaggio di impiegatodelvolante del 25/04/2022 alle 17:24:41
io non vedo nessun problema , vuoi comprare un mezzo lungo 7,50 che in ordine di marcia pesa 3100 kg e vuoi portarti dietro 4 persone e il resto della casa? bene, quello immatricolato 3500 kg non fa per te, ne prenderaiuno omologato a 4200 o più o uno lungo 6m non mi sembra tanto difficile da capire, non credo che il venditore ti costringa con una pistola a comprare un veicolo che sarà sicuramente fuori peso smettiamo di dare sempre colpa agli altri quando siamo noi che non vogliamo rispettare le regole
In risposta al messaggio di latrofa124 del 25/04/2022 alle 16:22:46Il tuo ...l'un po e un po della Normativa.... serve solo a creare confusione poichè l'un "po" é un avverbio che indica una quantità indeterminata.
Salvatore, è proprio qui il problema, è l'un po e un po della Normativa che equivale a non poter portare niente, neanche nel tuo caso, al limite le persone magre, se uno pesa 100kg, l'altra sarà anoressica. Per farticomprendere il primo svarione, la norma parla di 20kg/litri di acqua potabile, ma se è il boiler che se li beve per primo, cavo elettrico da che spessore x quale carico x quanti cm., si può andare all'infinito, tutta teoria, tanto per raggirare, poi ora con gli SCR altri 70kg e l'Adblue che va via a fiumi, altro che voler fare vacanze, meglio un soggiorno in una beauty farm. Roberto PS. Pesatelo al momento del ritiro e verificate se il conducente è a bordo, riverificatelo su altra pesa,
In risposta al messaggio di Elletufo del 25/04/2022 alle 20:35:26E' bene conoscere la la Direttiva E.U. 1230/2012 e ancor meglio come viene applicata dal costruttore del veicolo di proprio interesse.
Il tuo ...l'un po e un po della Normativa.... serve solo a creare confusione poichè l'un po é un avverbio che indica una quantità indeterminata. Alle ore 14:21:22 hai usato il termine massa a vuoto; la Normativa usala dicitura Massa in ordine di marcia e specifica come determinarla: …….. 4) «massa in ordine di marcia»: a) nel caso di un veicolo a motore: la massa del veicolo, con i serbatoi riempiti almeno al 90 %, inclusa la massa del conducente, del carburante e dei liquidi, attrezzato con le apparecchiature standard conformemente alle specifiche del costruttore e, se montati, la massa della carrozzeria, della cabina, dell’aggancio e delle ruote di scorta e degli attrezzi; 20) « massa del conducente»: la massa nominale di 75 kg collocata nel punto di riferimento del sedile del conducente; ……... Dopo aver specificato come calcolare la Massa in ordine di marcia dice come determinare la massa utile (lunghezza + Numero Passegger) moltipilcato per 10 Kg + Numero passeggeri ospiti moltiplicato 75 Kg. Il risultato di questo calcolo deve essere non inferiore alla differenza tra la Massa Massima e la Massa in Ordine di marcia. Il resto sono tutte chiacchiere da bar dello sport. luigino
In risposta al messaggio di Elletufo del 25/04/2022 alle 20:35:26Luigino.
Il tuo ...l'un po e un po della Normativa.... serve solo a creare confusione poichè l'un po é un avverbio che indica una quantità indeterminata. Alle ore 14:21:22 hai usato il termine massa a vuoto; la Normativa usala dicitura Massa in ordine di marcia e specifica come determinarla: …….. 4) «massa in ordine di marcia»: a) nel caso di un veicolo a motore: la massa del veicolo, con i serbatoi riempiti almeno al 90 %, inclusa la massa del conducente, del carburante e dei liquidi, attrezzato con le apparecchiature standard conformemente alle specifiche del costruttore e, se montati, la massa della carrozzeria, della cabina, dell’aggancio e delle ruote di scorta e degli attrezzi; 20) « massa del conducente»: la massa nominale di 75 kg collocata nel punto di riferimento del sedile del conducente; ……... Dopo aver specificato come calcolare la Massa in ordine di marcia dice come determinare la massa utile (lunghezza + Numero Passegger) moltipilcato per 10 Kg + Numero passeggeri ospiti moltiplicato 75 Kg. Il risultato di questo calcolo deve essere non inferiore alla differenza tra la Massa Massima e la Massa in Ordine di marcia. Il resto sono tutte chiacchiere da bar dello sport. luigino
In risposta al messaggio di latrofa124 del 26/04/2022 alle 09:58:44"L'affermazione," un po, un po ", non è mia ma di Salvatore."
Luigino. L'affermazione, un po, un po , non è mia ma di Salvatore. Premesso che le tue conclusioni sono corrette, i calcoli dei pesi derivanti dalla Normativa, la Massa Massima e la Massa in ordine di Marcia sono senzareali margini di carico, ovvero spesso coincidono, Una eventuale direi più che necessario aumento del carico lo si ottiene solo detraendo il peso relativo a qualche passeggero, almeno uno se non due ai 4 previsti,in pratica i 35ql sono camper per 2, eventuale bambino, il cane '' che sia piccolo. C'è un dato che sfugge, la Normativa è del 2012 ed è antecedente alla introduzione dei nuovi dispositivi inquinanti e il solo SCR comporta un aumento di peso di un 70kg,ovvero 1 passeggero. Il mio consiglio. Tanto vale x 40kg in più (ininfluente sulla massa generale) attrezzarsi con un Maxi e regolarsi in proposito al numero posti e carico, se le esigenze prevedono il superamento della massa minima 35ql, di pensare a quella superiore dei 42ql. (tanto non costa nulla, anche in eventuale futura esigenza) Naturalmente le dimensioni e la tecnologia costruttiva sono un elemento determinante, qui mi duole dover verificare che i costruttori non si sono espressi al meglio con i materiali leggeri. Roberto PS. perché il serbatoio Adblue viene quasi sempre consegnato vuoto? 18litri pesano.
In risposta al messaggio di salvatore del 26/04/2022 alle 10:27:01Salvatore,
L'affermazione, un po, un po , non è mia ma di Salvatore. Me ne assumo a responsabilita' I problema e' che la normativa lascia un certo margine ai costruttori nel definire ad esempio la quantita' dei liquidi. Il concettoe' che si puo' circolare risparmiando peso con la riduzione, appunto, dei liquidi. Che poi si possa usare normalmente un motohome di 740 centrimetri con 4 persone a bordo con 20 litri di acqua, una ventina di litri di gasolio e qualche chilo di gas, e altro discorso. Ecco perche' e' opportuno ricavare i dati dai cataloghi del costruttore del veicolo di proprio interesse, fermo restando che l' ultima parola spettera' al concessionario.
In risposta al messaggio di latrofa124 del 26/04/2022 alle 11:18:33Ciao Roberto.
Salvatore, il concessionario vende, non pettina le bambole,accontenta solo e sempre il compratore, se chiede un motorhome da 7.40m, lo vende, anche se dichiara serve per 4 persone a bordo, ma poi come minimo nella realtàsarà vicino a 40ql,il problema è, metti come la metti, se ha pure il telaio Light, il concessionario è a posto con la Normativa, con la coscienza? è un'altro paio di maniche. Roberto
In risposta al messaggio di latrofa124 del 26/04/2022 alle 09:58:44Scusami, ho preso un abbaglio in mezzo a tanti interventi.
Luigino. L'affermazione, un po, un po , non è mia ma di Salvatore. Premesso che le tue conclusioni sono corrette, i calcoli dei pesi derivanti dalla Normativa, la Massa Massima e la Massa in ordine di Marcia sono senzareali margini di carico, ovvero spesso coincidono, Una eventuale direi più che necessario aumento del carico lo si ottiene solo detraendo il peso relativo a qualche passeggero, almeno uno se non due ai 4 previsti,in pratica i 35ql sono camper per 2, eventuale bambino, il cane '' che sia piccolo. C'è un dato che sfugge, la Normativa è del 2012 ed è antecedente alla introduzione dei nuovi dispositivi inquinanti e il solo SCR comporta un aumento di peso di un 70kg,ovvero 1 passeggero. Il mio consiglio. Tanto vale x 40kg in più (ininfluente sulla massa generale) attrezzarsi con un Maxi e regolarsi in proposito al numero posti e carico, se le esigenze prevedono il superamento della massa minima 35ql, di pensare a quella superiore dei 42ql. (tanto non costa nulla, anche in eventuale futura esigenza) Naturalmente le dimensioni e la tecnologia costruttiva sono un elemento determinante, qui mi duole dover verificare che i costruttori non si sono espressi al meglio con i materiali leggeri. Roberto PS. perché il serbatoio Adblue viene quasi sempre consegnato vuoto? 18litri pesano.
In risposta al messaggio di Elletufo del 26/04/2022 alle 11:39:32Luigino,di che, lo avevo capito, l'importante è portare un contributo al tema, scoppio pneumatici.
Scusami, ho preso un abbaglio in mezzo a tanti interventi. luigino
In risposta al messaggio di latrofa124 del 26/04/2022 alle 14:13:59"i 35ql con la Pat. B sono al limite per i 2 posti e il cane,anche se in origine è da 4,con un po di carico sei già fuori."
Luigino,di che, lo avevo capito, l'importante è portare un contributo al tema, scoppio pneumatici. Anche perché, scoppio a parte, stiamo girando intorno ad un altro tema importante il sovrappeso, se ne discute datempo senza soluzione, oramai temo siamo ad un bivio, i 35ql con la Pat. B sono al limite per i 2 posti e il cane,anche se in origine è da 4,con un po di carico sei già fuori. Oltre i 2 posti e tutte le altre esigenze è d'obbligo la Pat. C e la portata superiore. Comunque a prescindere opterei per il telaio Maxi. Roberto
In risposta al messaggio di salvatore del 26/04/2022 alle 18:46:10Anch'io ho un mezzo che la fabbrica da a 2998 kg, di extra ha serbatoio maggiorato, il tendalino, accidenti a quando l'ho messo, la parabola, un pannello e la doppia batteria, viaggiamo sempre in due con scooter da 130kg nel garage, acque al 50 in partenza e gasolio anche, una sola Beyfin in quanto ho su Truma D, poca minerale, cibo e vestiario l'indispensabile, ma dentro i 3500 facciamo una gran fatica a rimanere, lo peso spesso alla partenza in quanto ho la pesa gratuita vicino a casa, 3580/ 3650 più o meno. Certo che lo scooter incide tanto.
i 35ql con la Pat. B sono al limite per i 2 posti e il cane,anche se in origine è da 4,con un po di carico sei già fuori. Posso confermare, per esperienza diretta, che e' cosi'. Come ho gia' scritto, ho un semintegraleLaika da 670 cm, telaio maxi, motore 3.000 e serbatoio carburante maggiorato (mi pare 90 litri) immatricolato nel 2010. A parte questo non ho altri accessori pesanti. Anzi, ho la Combi D e quindi viaggio con una sola bombola. Da tre anni, batteria di servizio al litio. Il camper e' omologato per quattro persone ma viaggiamo abitualmente in due piu' un cane (piccolo). Ho il garage, nel quale metto un scooter compatto di 100 chili. In queste condizioni, in assetto da viaggio, sto giusto giusto nei 3500 chili.
In risposta al messaggio di Armando del 27/04/2022 alle 02:27:16buongiorno;
Sono andato a ripescare il messaggio di quando ho pesato il camper, ritirato da pochi giorni. Era già montata anche l'autoradio 2Din. A parte i bagagli e qualche attrezzo, ho poi aggiunto la ruota discorta e due Beyfin. (Niente tendalino, TV, AC in cellula, ecc.) Moglie da 55 Kg e cane da 9 Kg. Buone frenate a tutti e occhio alle gomme
In risposta al messaggio di oigroig del 27/04/2022 alle 07:27:11.compreso i seguenti kg ?
buongiorno; anch'io ieri ho pesato il camper nuovo un roller team 285 tl 2300140 cv con ruote da 16. il camper ha 3/4 di serbatoio carburante, e il serbatoio dell'acqua pieno, tendalino e la pesa segnava 2980kg nonmi sembra niente male. penso che viaggiando in 2 più 2 biciclette e un pò di attrezzatura si possa restare senza problemi sotto i 3500kg quando avrò finito di caricarlo ritornerò in pesa x curiosità personale. saluti Giorgio
In risposta al messaggio di salito del 27/04/2022 alle 07:38:03io non ho problemi di peso col camper essendo furgonato 5m 3300kg semmai sono io 89
.compreso i seguenti kg ? batteria/e 10kg/20kg servizi ? bombola22kg/bombole 44kg ? ruota di scorta cric 30kg ? autista/passeggero a bordo ? porta biciclette ?
In risposta al messaggio di salito del 27/04/2022 alle 07:38:03Buongiorno,
.compreso i seguenti kg ? batteria/e 10kg/20kg servizi ? bombola22kg/bombole 44kg ? ruota di scorta cric 30kg ? autista/passeggero a bordo ? porta biciclette ?
In risposta al messaggio di ex camionaro del 27/04/2022 alle 08:02:44Buongiorno:
io non ho problemi di peso col camper essendo furgonato 5m 3300kg semmai sono io 89 ma arrivare a 3500 da 2980 direi che ce ne vuole di bici bombole ecc
In risposta al messaggio di oigroig del 27/04/2022 alle 08:09:17a te mon interessa lo specifico dei singoli oggetti
Buongiorno, forse non sono stato chiaro il mezzo è come me lo hanno consegnato ci sono le batterie motore e cellula, tendalino ,pannello solare, la ruota di scorta non c'è, c'è il kit gonfiaggio come scritto c'è 3/4serbatoio di gasolio e il serbatoio acqua pieno poi di sicuro saremo in 2 io e mia moglie e 2 biciclette normali il sapere nello specifico il peso delle cose non mi interessa, xche quello che c'era nel vecchio camper passa su questo, mi interessa sapere una volta finito di caricare il peso totale, e se sul vecchio ero dentro con i pesi, su questo rientro ancora meglio ripeto che x l uso che ne facciamo io e mia moglie va più che bene Giorgio