Test Ducato Euro 6 doppia EGR?

In risposta al messaggio di penile26 del 20/10/2018 alle 09:37:18

il mio 20000km è un 180cv. Consumo olio 2kg. Acqua due dita sotto il minimo. Freno motore quasi inesistente in confronto al 3000 Iveco. Consumi buoni solo se si rimane ai 100km/h... Il 3000 non consumava olio, questo se ne beve un kilo ogni 10000km..ne ho già acquistati altri 2kg su amazon visto l'andazzo...sigh

Qua avevi scritto ogni 1000km e io ho fatto i conti su quello...
Allora è tutto nella norma stando a quello che dice Fiat. (max 400gr ogni 1000km o 4000gr ogni 10.000km)

nonno pat 49 il mio euro 6 150. Cv consumato 1 litro su 5.ooo Km. avevo fatto tanta montagna. andato in norvegia consumo quasi 0.16.000 Km. comincia a filare.sono comunque un caso raro avendo solo 5.m. di furgonato.scelta obbligata per entrare in casa.

In risposta al messaggio di penile26 del 20/10/2018 alle 09:37:18

il mio 20000km è un 180cv. Consumo olio 2kg. Acqua due dita sotto il minimo. Freno motore quasi inesistente in confronto al 3000 Iveco. Consumi buoni solo se si rimane ai 100km/h... Il 3000 non consumava olio, questo se ne beve un kilo ogni 10000km..ne ho già acquistati altri 2kg su amazon visto l'andazzo...sigh

Ciao, ho anche io il 180cv e ho su quasi 17k km, onestamente non ho ancora controllato ne olio ne acqua, ma a breve farò il cambio olio e guarderò il consumo (il camper ha 15 mesi, volevo fare il cambio a 12, ma causa impegni ho dovuto rimandare).
Una domanda, quando hai fatto il cambio hai messo l'olio fino alla tacca del Max? O sei stato sotto ?
Come ti trovi a bassi giri ? Il mio precedente era iveco 3.0 170cv ed era un treno, questo fatica a muoversi... l'idea è di farlo rimappare per avere una risposta migliore ai bassi.
Emiliano 

Non ho fatto nessun cambio perchè il primo tagliando è a 45000 km. Allora dato che ne faccio 20000 all’anno lo faro credo al secondo anno.
finora rabboccato solo.
se rimappi occhio che perdi la garanzia.
poi per me cè poco da rimappare perche è gia alla frutta quella meccanica la

Per il mio MH da 45 quintali il motore doveva essere V6 da 300 cv perche si muova bene.
il 2300 da 180cv è veramente sottodimensionato 

In risposta al messaggio di penile26 del 20/10/2018 alle 21:19:55

Hai sbagliato i conti. 1 lt ogni 10000km non 1000.

Avevi scritto: ( copio ed incollo )
" il mio 20000km è un 180cv. Consumo olio 2kg. Acqua due dita sotto il minimo. Freno motore quasi inesistente in confronto al 3000 Iveco. Consumi buoni solo se si rimane ai 100km/h...
Il 3000 non consumava olio, questo se ne beve un kilo ogni 1000km..ne ho già acquistati altri 2kg su amazon visto l'andazzo...sigh "

Chiaramente sia io che altri ti abbiamo risposto tenendo conto di quel consumo da te dichiarato, se ora dici che consumi un kg. di olio ogni 10.000 km.  ti dico che quello è un consumo pressochè perfetto e che prima avevi dimenticato uno zero....

In risposta al messaggio di penile26 del 21/10/2018 alle 17:35:11

Non ho fatto nessun cambio perchè il primo tagliando è a 45000 km. Allora dato che ne faccio 20000 all’anno lo faro credo al secondo anno. finora rabboccato solo. se rimappi occhio che perdi la garanzia. poi per me cè poco da rimappare perche è gia alla frutta quella meccanica la

Io preferisco cambiare l'olio e il filtro tutti gli anni, anche se ne faccio circa 15000, col fatto del riciclo l'olio tende a rovinarsi e perdere le caratteristiche più velocemente, tanto lo faccio io, poi i tagliandi ufficiali li faccio fare a mamma Fiat.
Si lo so della garanzia, infatti aspetterò la fine del secondo anno.
Il 180cv discende dal 3.0 x alcune parti ed è differente dal 130 e 150cv, cmq non lo faccio x andare veloce o tirargli il collo, voglio solo "spalmare" meglio l'erogazione per avere i bassi un pochino più reattivi, la mancanza dei 700cc rispetto a prima sono abissali !
Facendo i rabbocchi portavi al Max il livello dell'olio?
Emiliano 

Si errore di digitazione è 10000 scusatemi.
cmq il 3000 consumava zero olio, quindi ora per me è un consumo importante. Era x paragonare le motorizzazioni

In risposta al messaggio di Nippon K del 21/10/2018 alle 20:08:52

Io preferisco cambiare l'olio e il filtro tutti gli anni, anche se ne faccio circa 15000, col fatto del riciclo l'olio tende a rovinarsi e perdere le caratteristiche più velocemente, tanto lo faccio io, poi i tagliandi ufficiali

li faccio fare a mamma Fiat. Si lo so della garanzia, infatti aspetterò la fine del secondo anno. Il 180cv discende dal 3.0 x alcune parti ed è differente dal 130 e 150cv, cmq non lo faccio x andare veloce o tirargli il collo, voglio solo spalmare meglio l'erogazione per avere i bassi un pochino più reattivi, la mancanza dei 700cc rispetto a prima sono abissali ! Facendo i rabbocchi portavi al Max il livello dell'olio? Emiliano 

...

2mm sotto il massimo.
per cambiarlo da te lo svuoti da sotto e riempi 6kg da sopra? Il filtro non lo cambi?
x la mappatura sono curioso, fammi sapere come va.
cmq ripeto: io vorrei un V6 turbo da 250cv minimo.
 

In risposta al messaggio di penile26 del 21/10/2018 alle 20:59:37

2mm sotto il massimo. per cambiarlo da te lo svuoti da sotto e riempi 6kg da sopra? Il filtro non lo cambi? x la mappatura sono curioso, fammi sapere come va. cmq ripeto: io vorrei un V6 turbo da 250cv minimo.  

Si cambio tutto, ma il capofficina Fiat mi aveva detto di restare più basso xké con le rigenerazioni tende ad aumentare xké resta del gasolio dentro l'olio, quindi farò un 4 o 5 mm al massimo sotto la tacca del Max.
Cambio tutto, olio e filtro.
Sicurame te dovrò aspettare a quest'estate quando scadranno i 2 anni di garanzia, poi farò rimappare e chiudere le 2 egr (penso).
Ti farò sapere molto volentieri.
A me basterebbe il mio vecchio iveco 35c17
Emiliano 

Le egr è un problema credo chiuderle per tutta l’elettronica che gli sta dietro,non sara un passeggiata.

ok quindi l’idea è cambiare olio e filtro a casa e ai 45000 km portarlo in Fiat?

Ottimo il consiglio dato dal capofficina a Nippon K per quanto riguarda il livello dell'olio.

Io non terrei mai un olio fino a 45.000km perchè dopo 2 anni o 20-25.000km l'olio perde, in buona parte, le sue capacità lubrificanti... poi se contiamo il gasolio che trafila causa rigenerazioni la vita dell'olio si accorcia ulteriormente dato che viene inquinato. Poi a lungo andare si formano depositi con tagliandi così prolungati poichè il filtro olio non ha capacità infinita in quanto a trattenimento di impurità.

Per quanto riguarda la mappatura... A grandi linee il 2.3 177cv può arrivare a 200-205cv e 460Nm a circa 1350 giri.
Dato che il Ducato è un mezzo molto usato... di sicuro ci saranno già dei mappatori che hanno eluso le due EGR, FAP, probabilmente anche il corpo farfallato (se lo hanno messo anche su questo) e poi mappato dopo queste elusioni. Solo eludendo quello che ho citato in precedenza sembrerà di avere un altro motore. Di certo ai bassi regimi risponderà meglio poichè le EGR intervengono soprattutto a bassi regimi e quando si va costanti... Eludendo le EGR comporta che in camera di combustione si ha solo aria pulita quindi maggior coppia ed una risposta più reattiva. Solitamente apportando queste modifiche il consumo si riduce sensibilmente (anche di un 15%).
Però ricordo che è illegale fare qualunque modifica sopra citata; solo il filtro lavabile che rimane nell'airbox originale non è illegale.

Mi pare normale che il 3.0 andava meglio come risposta ai bassi regimi... Maggiore compressione geometrica (penso fosse sui 17.5-18:1 vs gli attuali 16.2:1; la compressione l'hanno ridotta per motivi di inquinamento), cilindrata più grande... Sono, principalmente, questi i fattori che danno coppia in basso; ma non solo coppia ma anche freno motore.
Su questi mezzi non importa avere tanta potenza... serve avere tanta coppia e in basso; basta guardare le motorizzazioni che hanno i camper da 90q o oltre... 280-300cv (se paragonati al peso sono pochi) ma con coppie che arrivano a 1000-1200Nm e cilindrate da 6.7 o 7.7; o i MB Atego più piccoli 5.1 da 230cv e 900Nm a 1200 giri.

X Penile26
Si, ogni anno a prescindere dai km mi cambierò io a casa olio e filtro olio, in modo da tenerlo il più pulito possibile,  poi ogni 45k km o quando uscirà il messaggio del service lo porto in Fiat.
Le 2 egr saranno da chiudere elettricamente, purtroppo nn basta farlo come sulle precedenti con lamierino e forellino, nel momento in cui farò la centralina mi farò fare anche la modifica x tenerle sempre chiuse.

X il tornitore
A me nn interessa arrivare a tirare fuori i 30 o 40 cv che in teoria si potrebbe avere in più, mi basta solo spalmare meglio l'erogazione di quelli attuali, ovviamente una 20ina di cv verranno per forza aggiunti, ma ripeto, quello che interessa a me è averli distribuiti in maniera più fluida. L'ho sempre fatto per le mie auto diesel e la differenza era notevole e anche il portafoglio al benzinaio mi ringraziava 
Emiliano 

Nippon K  
quoto in pieno e farebbe gola anche a me...
Fammi sapere come va.

Per il cambio dell'olio e filtro dovrebbe essere un operazione facile e abbastanza veloce. La facevo sulle mie auto anni fà...

In risposta al messaggio di Nippon K del 22/10/2018 alle 04:47:50

X Penile26 Si, ogni anno a prescindere dai km mi cambierò io a casa olio e filtro olio, in modo da tenerlo il più pulito possibile,  poi ogni 45k km o quando uscirà il messaggio del service lo porto in Fiat. Le 2 egr

saranno da chiudere elettricamente, purtroppo nn basta farlo come sulle precedenti con lamierino e forellino, nel momento in cui farò la centralina mi farò fare anche la modifica x tenerle sempre chiuse. X il tornitore A me nn interessa arrivare a tirare fuori i 30 o 40 cv che in teoria si potrebbe avere in più, mi basta solo spalmare meglio l'erogazione di quelli attuali, ovviamente una 20ina di cv verranno per forza aggiunti, ma ripeto, quello che interessa a me è averli distribuiti in maniera più fluida. L'ho sempre fatto per le mie auto diesel e la differenza era notevole e anche il portafoglio al benzinaio mi ringraziava  Emiliano 

...

Anche io l'ho fatto sulle auto diesel finchè le ho avute... E l'ho fatto anche sul mio 2.3 130cv E5. Prima andavo in salita in 2a ora in 3a e consumo meno... Prima facevo i 9,5km/l ora, stesso percorso (Modena-Passo Fedaia passando per la Val d'Ega), gli 11km/l con velocità media dei 67kmh. Ho avuto modo di usarlo per quasi 2 mesi (obbligato poichè stavo facendo manutenzione all'auto) tragitto casa-lavoro (15km, 30% urbano il restante extraurbano) media dei 12,4km/l.
Ora, non solo dal benzinaio il portafoglio ringrazia ma anche dal meccanico (se uno fa eludere certi dispositivi)

Ottimo.
serve trovare un esperto di mappature sull’Euro6 come i nostri

Per il discorso cambio olio e filtro non dovrei avere molti problemi, diciamo che a manualità me la cavo... 

Io la prima macchina che avevo fatto mappare era un Volvo V70 D5, arrivavo ad avere medie oltre i 20 km/l tranquillamente, da lì mi sono reso conto della vera importanza di dare una eregolazione più fluida al motore.
Ho già provato un 150cv rimappare allestito esattamente gemello al mio, beh andava meglio quello del mio 180cv ! 
Appena finisco la garanzia lo porterò subito a fare...
Emiliano 

Quando si accertato consumi importanti dell'olio motore ci si preoccupa più dei costi per integrarlo ,ma mai di capire dove va a finire tutto quell'olio, sarà pure sintetico di ultima generazione a basso tenore di ceneri,ma depositi alla fine ne lascia e mica pochi, 
​​​​​​ dove si depositano le scorie ? 
La beffa è che ti vengono a dire che tra 400 e 999g/1000km è un consumo normale,
povere EGR, sic. 
Roberto