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Vecchi motori aspirati: meglio Fiat o Ford?

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Marello
Marello
03/06/2010 353
Inserito il 12/11/2012 alle: 17:37:29
Grazie Luca, faccio tesoro dei tuoi consigli[;)] Altra indormazione: abbiamo scovato un Renault Trafic del 1992 a 1.500 euro sempre pulmino 9 posti in stato discreto. Come vanno? Che motore monta? Trazione anteriore o posteriore? Visti anche Nissan Vanette e Bedford midi. Grazie ancora
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alfy66
alfy66
01/08/2012 50
Inserito il 12/11/2012 alle: 20:07:37
Stai lontano dai nissan vanette i renault trafic invece erano veramente dei muli poche prestazioni ma consumi ridotti e meccanica estremamente semplice e affidabile non so dirti x i ricambi però i trafic che usavo x lavoro in quegli anni li ho veranente maltrattati senza mai riuscire a romperli (parlo del 1900 disel aspirato)
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Luca19
Luca19
14/05/2007 4692
Inserito il 12/11/2012 alle: 23:22:34
Rimango sempre dello stesso parere: presta molta attenzione al reperimento dei ricambi! Mezzi poco diffusi da noi hanno il problema di remperimento di pezzi sia sul nuovo che sull' usato. Renault di quegli anni non e' che fossero propriamente questo granche': a livello di meccanica sono robusti, a livello di telaio invece non e' che fossero chissa' cosa e soprattutto non paragonabili a mio avviso ai corrispondenti ducato e ford (se costa meno ci sara' un perche' no?[;)]) Semmai per renault guarda i successivi trafic o master (fine anni '90 in poi per capirsi) Escluderei a priori nissan vanette e bedford...non che vadano male, ma non sono paragonabili ai corrispondenti ford e ducato sia come capacita' di carico, che come rivendibilita', che come tenuta di strada, stabilita' e logicamente costi di gestione: come ricambi per vanette tanto quanto (facevano anche la versione furgone) in demolizione si trova poco poco, ma qualche volta qualcosa puo' capitare mentre sul nuovo credo che in nissan si trovi ancora qualcosa (magari va cercato all'estero perche' da noi non ne hanno venduti tantissimi), mentre bedford beh, nemmeno esiste piu' come marchio, quindi fai tu. A mio avviso non mi allontanerei da ducato o transit, semmai cercando qualcosa di mercedes: lì trovi mezzi lenti sì, ma affidabili e soprattutto mal che vada in rete ufficiale trovi praticamente tutto. Ciao Luca

Modificato da Luca19 il 12/11/2012 alle 23:23:54
morodirho
morodirho
-
Inserito il 13/11/2012 alle: 13:43:43
vorrei ripercorrere la storia dei primi furgonati in italia dagli anni 70.I primi in assoluto furono i ford thames,con motore perkins,pochissimi veicoli in circolazione,seguiti dai ford transit con pompa simmsa( UN VERO DISASTRO)riuscivano ad andare in moto solo da marzo a settembre,poi con l'inizio dell'autunno era un dramma.Hanno arricchito pompisti ed elettrauto con continue modifiche (come batterie maggiorate applicazioni di motorini avviamento rinforzati e altro ancora)Verso la fine dei 70 inizio 80 i primi ducato e daily con motori sofim con problemi di motore (sostituiti a 30/40 mila km per motivi di fasce elastiche) .Nel frattempo anche renault usciva con i trafic che sostituivano gli estafet un po debolucci ma funzionali.Negli anni precedenti erano di scena i 242 fiat e citroen ,campioni di spazio abitabile e di carico ,ma purtroppo con una meccanica insufficiente.Dalla fine degli anni 80 sono comparse le nuove versioni daily che hanno dato una svolta a tutto il comparto furgoni,seguiti poi da tutte le case costruttrici con miglioramenti ottimi,senza dimenticare naturalmente i vari furgoni mercedes che a fronte di ottima affidabilita'presentavano problemi di telaistica e di complessita' di interventi con costi molto sostenuti.

Modificato da morodirho il 13/11/2012 alle 13:49:35
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Marello
Marello
03/06/2010 353
Inserito il 14/11/2012 alle: 14:06:03
Amici, rieccomi a chiedervi aiuto[;)] Il mio socio ieri è stato a vedere un Transit 9 posti del 1991 2.0 BENZINA. Il mezzo a suo dire è in ottima forma, senza traccie di ruggine e con interni belli, sani e pure puliti. Era di un'associazione sportiva locale ed è inutilizzato ormai da parecchio tempo. Il motore ha 128.000 Km ed ha addirittura il libretto dei tagliandi. Parte bene ed a suo dire è piu' silenzioso e guidabile del diesel. Il socio mi si è talmente invaghito che stamattina è andato ad informarsi da un installatore di impianti a gas sulla fattibilità ed i costi di un impianto a metano. Chiedono 2.200 euro trattabili, quindi siamo quasi in zona budget (senza considerare pero' l'eventuale impianto a metano). Secondo voi potrebbe essere una valida alternativa al classico 2.5 diesel aspirato? Sono convinto del risparmio del carburante ma temo che il motore specie a metano non abbia coppia a sufficenza e nelle salite a pieno carico si pianti come i muli[;)] Che ne pensate?? Un milione di grazie in anticipo!
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gattto
gattto
21/02/2006 430
Inserito il 14/11/2012 alle: 17:26:14
Il 2000 benza è un bel motore, è già iniezione o ancora carburatore? sia a metano che gpl va molto bene, per il tiro in salita... dipende dalla salita, ma ha vari punti a suo vantaggio rispetto al diesel.
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paolo 61
paolo 61
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13/07/2007 11698
Inserito il 14/11/2012 alle: 21:12:15
quote:Risposta al messaggio di Marello inserito in data 14/11/2012  14:06:03 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Fai attenzione che quei motori trasformati a metano bruciavano le valvole ad ogni battito di ciglia, praticamente è il motore del taunus, motore ad 4 cilindri, 8 valvole con albero a camme in testa , potrebbe avere un carburatore a venturi variabile fomoco[V], oppure il doppio corpo weber[^].. Saluti Paolo

Modificato da paolo 61 il 14/11/2012 alle 21:27:22
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Grinza
Grinza
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16/02/2006 63335
Inserito il 14/11/2012 alle: 21:24:20
quote:Risposta al messaggio di paolo 61 inserito in data 14/11/2012  21:12:15 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> ...Otto valvole a mamme in testa...[:D][:D][:D] ------------------------------------------------------------------------------------------------------ Il problema non è la gente che non comprende, ma la gente che giudica quello che nemmeno comprende.
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paolo 61
paolo 61
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13/07/2007 11698
Inserito il 14/11/2012 alle: 21:26:23
quote:Risposta al messaggio di Grinza inserito in data 14/11/2012  21:24:20 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> vabe! non ti scappa nulla[xx(][xx(] ora correggo...
15
Marello
Marello
03/06/2010 353
Inserito il 15/11/2012 alle: 16:05:28
Grande Paolo 61 fordista doc, come stai e sopratutto come va tuo padre? Qui ci vuoi proprio tu[;)] Il mio socio mi dice che il mezzo in questione è del 1990 ed il motore non è a carburatore ma ad iniezione meccanica (2.0 55 KW). Possibile[?][?] Quindi se non ho capito male me lo sconsigli per via del problema a metano delle valvole[V] Dunque meglio buttarsi sullo stracollaudato 2.5 diesel iniezione diretta aspirato? Sarà meglio del benzina/metano quanto a coppia in salita, freno motore in discesa ecc...? Certo che col metano praticamente si spenderebbe la metà all'incirca, ma se mi dici che poi incappo in noie serie alle valvole chiaramente lascio perdere subito e mi butto su un diesel! Ancora mille grazie per i consigli[;)]
18
paolo 61
paolo 61
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13/07/2007 11698
Inserito il 15/11/2012 alle: 21:16:41
quote:Risposta al messaggio di Marello inserito in data 15/11/2012  16:05:28 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Io sto bene, grazie , mio padre un po meno[V] da diversi anni bazzico in ford, ma un transit ad iniezione meccanica non ha mai intralciato il mio cammino , secondo le mie conoscenze, i mezzi di quell'anno erano a carburatore, sono stati prodotti transit ad iniezione elettronica, ma sono più recenti , quello di cui hai posto il quesito, dovrebbe avere 1 albero a camme in testa e la distribuzione a cinghia, mentre quelli ad iniezione, hanno 2 alberi a camme in testa e la distribuzione a catena... Magari mi sbaglio, ma non credo[;)] Saluti Paolo
19
elefantin
elefantin
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12/11/2006 10134
Inserito il 15/11/2012 alle: 21:55:04
quote:Risposta al messaggio di paolo 61 inserito in data 15/11/2012  21:16:41 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> iniezione meccanica ? che io mi ricordo e comandata da una piccola cintina dentata ,solo una BMW 520 , ma parliamo forse prima degli anni 90 ciao !! eliomdiroma
18
paolo 61
paolo 61
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13/07/2007 11698
Inserito il 15/11/2012 alle: 22:12:14
quote:Risposta al messaggio di elefantin inserito in data 15/11/2012  21:55:04 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> parli dell'iniezione spica , la prima volta che ho fatto la sua conoscenza era il 1980 ed era montata dentro il cofano di una bmw 2002, invece la seconda volta, ne abbiamo montate 2 in coppia x alimentare un 8 cilindri installato poi in un motoscafo da competizione che faceva gare in Po con uno sciatore al traino, devo dire , anche con ottimi risultati... P.S all'epoca ero un ragazzino e a tempo perso , x imparare i trucchi del mestiere andavo ad aiutare ( gratis ) un preparatore di nautica... Paolo
Speedy3
Speedy3
-
Inserito il 15/11/2012 alle: 23:07:38
quote:Risposta al messaggio di paolo 61 inserito in data 15/11/2012  22:12:14 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Era una BMW 2002 TI I [;)][;)][;)][;)][;)][;)][;)][;)][;)] se NON erro [;)][;)][;)] [:D][:D] Ciao Gianfranco PS Prima le aveva montate ANCHE l'ALFA sulla Giulia e Giulia GTA [;)][;)][;)]

Modificato da Speedy3 il 15/11/2012 alle 23:09:03
18
paolo 61
paolo 61
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13/07/2007 11698
Inserito il 15/11/2012 alle: 23:09:08
quote:Risposta al messaggio di Speedy3 inserito in data 15/11/2012  23:07:38 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Perchè, avresti mai potuto errare[?][?][;)][:)] Paolo
Speedy3
Speedy3
-
Inserito il 15/11/2012 alle: 23:11:51
quote:Risposta al messaggio di paolo 61 inserito in data 15/11/2012  23:09:08 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> [:0][:0][:0] Altro Che ! [;)][;)][;)] e mica...so Tutto, mi ricordo solo...quello che ho Fatto o Toccato, quello che mi hanno detto...mi ricordo...di meno [:I][:I][:I] ma il BMW...e altre...Modifiche, le RICORDO Benissimo [;)][;)][;)] [:D][:D][:D] [;)][;)] Ciao Gianfranco

Modificato da Speedy3 il 15/11/2012 alle 23:13:41
16
Mp6238
Mp6238
29/11/2009 415
Inserito il 16/11/2012 alle: 02:09:08
E tra Fiat e Ford, che ne dici di una cosa tipo questo?

http://www.subito.it/altri-veic...

oppure

http://www.subito.it/altri-veic...

Saluti - Alberto Bevilacqua

Modificato da Mp6238 il 16/11/2012 alle 02:13:37
13
alfy66
alfy66
01/08/2012 50
Inserito il 16/11/2012 alle: 03:05:30
se ti serve solo per fare sevizio navetta e un po di spesa senza doverci caricare 15 quintali di roba il trafic a 1500 euro potrebbe andare bene considerato che il prezzo non è molto impegnativo.Io in quegli anni ne ho avuti per le mani diversi (furgone)e li trattavamo veramente male unici "problemi" usura dei freni che per un mezzo che viaggia quasi sempre a pieno carico maltrattato in uso cittadino mi sembra accetttabile.
19
gattto
gattto
21/02/2006 430
Inserito il 16/11/2012 alle: 08:22:31
quote:Risposta al messaggio di paolo 61 inserito in data 14/11/2012  21:12:15 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Da quel che ricordo i problemi alle valvole li avevano i vecchi motori senza le sedi riportate, ma non questi dei quali si parla; io con la scorpio con il 2000 OHC a metano sono arrivato sui 250.000 prima di smaltirla, ma ancora con la meccanica a posto e motore mai aperto, situazione simile per la sierra a gpl di un amico. I transit commercilizzati in italia di solito erano a carburatore, ma in germania si trovano tra gli ultimi MK2 prodotti anche quelli con l'OHC a iniezione, sono rari ma ci sono, mentre non ricordo bene se il twin cam sia stato montato già sull'MK2 o solo sul MK3... Sergio.
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Marello
Marello
03/06/2010 353
Inserito il 16/11/2012 alle: 11:37:43
Avevate tutti ragione, come sempre[:D] Ma quale iniezione meccanica... è un monoalbero a carburatore lento e stanco[V] Mi sa proprio che ci si ributta sul classico 2.5 diesel aspirato, così non dobbiamo spendere altri soldi per l'impianto a metano! Il dubbio però rimane quello: Ducato o Transit? (tutti e due 2.5 aspirato, perchè per trovare un turbo con idroguida il budget deve salire un bel po'[B)]) In giro trovo pure qualche 1.9 diesel sia aspirato che turbo (il ducato 10).. ma lo scarto a priori perchè credo sia nettamente meglio il 2.5.
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