In risposta al messaggio di immortale1 del 10/02/2022 alle 14:10:02Di certo non consumerà di più anche perchè le perdite al mantello, camino sono state ridotte, comunque un minimo di condensazione a 60-65°C di mandata dovrebbe farla se il ritorno è a 50°C, combustione più efficiente, circolatore ad inverter, etc etc.
la tua testimonianza non fa che consolidare le mie convinzioni ,ad ogni modo senza farmi tante seghe mentali cercando il risparmio sui consumi a tutti i costi ,di certo facendola funzionare come la mia vecchia con temperaturaacqua 65°non consumerà di piu di una caldaia montata 20 anni fa ,dove attualmente non posso lamentarmi dei consumi durante l'inverno mantenendo 21° gradi in casa,quindi per questo motivo non avrei nemmeno una esigenza di dover risparmiare ,ma volevo solo montare una caldaia nuova piu affidabile nel tempo e se una caldaia a condensazione farla lavorare a 65° per il riscaldamento possa rovinarsi precocemente ,ma quello che non ho compreso sul funzionamento delle caldaie a condensazione è il fatto che l'acqua per il ricircolo del riscaldamento nei termosifoni non possa lavorare nello stesso modo della mia attuale vecchia caldaia dove in pratica rimane a circolo chiuso e una volta riempito il circuito rimane li fermo per sempre ? spiegami meglio se puoi questo passaggio visto che tutti mi stanno docendo che prima di montarla serve fare una lavaggio molto accurato del circuito e non ne comprendo il motivo ...altra cosa che volevo sapere e se sulla manutenzione posso fare come con la mia vecchia ogni due anni prova fumi e pulizia costo 80 euro o con la condensazione si spenderà sicuramente di piu perchè è piu complessa e richiede una manutenzione ogni anno ? nel frattempo ho letto le recensioni sulle caldaie viessmnn ma mi pare che la rete di installatori sono come dei dilettanti allo sbaraglio ,ma anche la caldaia si rompe spesso ! comprarla sul web per me è la peggiore delle soluzioni per me ,perchè poi chi me la monta con le relative certificazioni ,ma anche se trovassi un disperato che la monta in caso di problemi c'e' da doventare matti ad uscirne ... preferisco affidarmi ad una ditta affermata quei della zona che fa sia istallazione che assistenza di quel marchio di caldaia , qui' vicino c'e' un idraulico che tratta la baxi ,ma non so se sia una buona caldaia ...la mia vecchia lamborghini in 20 anni di utilizzo posso dire che non mi ha mai dato problemi a parte la manutenzione ordinaria, temo che caldaie di questa affidabilità oggi giorno non c'e' ne siano piu hanno troppa elettronica e troppo soffisticate er durare cosi a lungo
In risposta al messaggio di il tornitore del 10/02/2022 alle 14:40:37grazie per i chiarimenti
Di certo non consumerà di più anche perchè le perdite al mantello, camino sono state ridotte, comunque un minimo di condensazione a 60-65°C di mandata dovrebbe farla se il ritorno è a 50°C, combustione più efficiente,circolatore ad inverter, etc etc. Il circuito rimane tale e quale, ovvero chiuso... Quello che cambia è internamente alla caldaia, cioè i gas prodotti dalla combustione passano prima per uno scambiatore primario e poi secondario così da cedere parte del calore latente posseduto da gas combusti; il risultato di questa cessione di calore è la condensazione.. Infatti la caldaia a condensazione necessita di uno scarico per smaltire la condensa. Serve un lavaggio dell'impianto perchè aiuta a migliorare l'efficienza dell'impianto, riduce la presenza di detriti che possono dar problemi al circolatore o altre componenti; per me defangatore magnetico e acqua depurata sono sempre necessari. A quel mio amico hanno installato la caldaia mentre i collegamenti i collegamenti all'impianto li ho fatti io secondo quote a disegno mettendo il defangatore magnetico con filtro a rete metallica fine, dosatore polifosfati in entrata per l'ACS e reintegro dell'impianto così da ridurre al minimo il calcare e poi tubi etc (saldobrasature, saldature dei PPR etc)... Ovviamente prima gli ho fatto un lavaggio dell'impianto con un sistema che ho ideato mettendo prodotti specifici.. Tutta la merce l'ho presa al Bricoman. Non è questione di essere delicate... Semplicemente per preservare più a lungo l'impianto, il circolatore, gli scambiatori bisogna adottare certe soluzioni. La mia a condensazione è in funzione da 13 anni e da Ottobre/Novembre fino a Marzo è in funzione 24/24h senza pausa (non solo 3-6 ore al giorno) e fino ad ora nessun problema; però come ho detto bisogna adottare alcune componenti per salvaguardare tutto l'impianto e così da ridurre le possibilità di guasti. PS: Ogni anno sarebbe opportuno fare una pulizia della camera di combustione e un check generale; ogni 2 anni i fumi da quanto so.. Però non so un installatore, perciò prendi con beneficio di inventario.
Caldaia murale a condensazione SemiaTek Condens (hermann-saunierduval.it)
Caldaia a condensazione Condens 7000i W | Bosch Clima (bosch-thermotechnology.com)
In risposta al messaggio di immortale1 del 15/03/2022 alle 09:26:57Ciao io ho sostituito la mia vecchia Beretta di circa vent'anni che funzionava benissimo con una Hermann a condensazione poco più di quattro mesi fa per usufruire delle detrazioni e data l'età della Beretta, pure se non dava problemi. Questa Hermann ha avuto inconvenienti iniziali, andava in blocco per pressione insufficiente, poi appena pompavi acqua per alzarla, la pressione schizzava alle stelle, insomma continuamente avevo il tecnico in casa finché sono riusciti a stabilizzarla. Poi sono stato via più di un mese in camper e al ritorno, da spenta, ho trovato il bagno di servizio dove è alloggiata mezzo allagato per perdita di acqua dalla guarnizione di una rotellina in plastica, hanno detto montata male. Vabbè, come avrai capito non sono proprio soddisfatto, al momento, magari saranno difetti di gioventù e poi andrà benissimo, chissà
hanno ripristinato le detrazioni per l'acquisto e l'installazione della caldaia con lo sconto in fattura del 65% vorrei subito approfittarne con la promozione di una ditta idraulica della mia zona che offre una buonaofferta su due tipi di caldaia a condensazione hermann saunier duval e bosch che mi sembrano due buone marche almeno dal nome ,ma tra le due quale credete sia la migliore soluzione per una caldaia da 24kw su una abitazione residenziale ? Caldaia murale a condensazione SemiaTek Condens (hermann-saunierduval.it) Caldaia a condensazione Condens 7000i W | Bosch Clima (bosch-thermotechnology.com)
In risposta al messaggio di Groningen del 15/03/2022 alle 21:27:51La mia paura e' proprio questa ,chi lascia la via vecchia per quella nuova ,sa quello che lascia ma non quello che trova ,se sei sfigato poi si rimpiange di averlo fatto!! Mi hanno proposto quarta caldaia Hermann chiavi in mano con lo sconto in fattura del 65% al costo di 780 euro...l' offerta e' allettante perché con poco sostituirei la mia caldaia di 20 anni che ancora funziona,ma se poi devo avere problemi su problemi ...tanto e,' chiaro che queste a condensazione siano più rognose tra pulizia impianto ecc se qualcosa va male sono poi dolori ...
Ciao io ho sostituito la mia vecchia Beretta di circa vent'anni che funzionava benissimo con una Hermann a condensazione poco più di quattro mesi fa per usufruire delle detrazioni e data l'età della Beretta, pure se nondava problemi. Questa Hermann ha avuto inconvenienti iniziali, andava in blocco per pressione insufficiente, poi appena pompavi acqua per alzarla, la pressione schizzava alle stelle, insomma continuamente avevo il tecnico in casa finché sono riusciti a stabilizzarla. Poi sono stato via più di un mese in camper e al ritorno, da spenta, ho trovato il bagno di servizio dove è alloggiata mezzo allagato per perdita di acqua dalla guarnizione di una rotellina in plastica, hanno detto montata male. Vabbè, come avrai capito non sono proprio soddisfatto, al momento, magari saranno difetti di gioventù e poi andrà benissimo, chissà
In risposta al messaggio di immortale1 del 17/03/2022 alle 22:05:48Beh, comunque 780 euro montata è un prezzo buonissimo, io la pagai quasi il doppio, sconto fattura, o hanno fregato me o lo stanno facendo con te. Scherzo eh, la cifra a cui te la propongono è molto invitante.
La mia paura e' proprio questa ,chi lascia la via vecchia per quella nuova ,sa quello che lascia ma non quello che trova ,se sei sfigato poi si rimpiange di averlo fatto!! Mi hanno proposto quarta caldaia Hermann chiaviin mano con lo sconto in fattura del 65% al costo di 780 euro...l' offerta e' allettante perché con poco sostituirei la mia caldaia di 20 anni che ancora funziona,ma se poi devo avere problemi su problemi ...tanto e,' chiaro che queste a condensazione siano più rognose tra pulizia impianto ecc se qualcosa va male sono poi dolori ...
In risposta al messaggio di immortale1 del 09/02/2022 alle 10:24:52Rimani con la vecchia caldaia e metti in serie un nuovo sistema
salve, sono indeciso se sostituire la mia vecchia caldaia stagna 24kw su impianto di riscaldamento con termosifoni in acciaio tubolare con una una nuova a condensazione sfruttando gli attuali incentivi , il dubbio mi vienesul fatto che una condensazione per avere un risparmio effettivo sui consumi deve lavorare sulla linea riscaldamento a bassa temperatura circa 40° (la vedo piu indicata per riscaldamento a pavimento ),mentre io avendo nella mia abitazione termosifoni in acciaio calcolati per la mia vecchia caldaia che lavora a 65/70° ed attualmente ho una buona resa calorifica perchè con una sola accensione la mattina alle 6 sino alle 9 riesco a mantenere 20° in casa per tutta la giornata con costi sul gas relativamente bassi ,mentre se montassi una condensazione per farla lavorare a 40° temo che gli attuali termosifoni non riuscirebbero mai a riscaldare la mia abitazione nemmeno tenendoli accesi tutta la giornata ,una condensazione farla lavorare a 65° significherebbe perdere completamente il recupero in condensazione che avviene solo alle basse temperature , poi tra l'altro fare lavorare una caldaia a condensazione a 65/70° credo si possa anche deteriorare precocemente o sbaglio? ma poi queste a condensazione serve manutenzione più frequente sostituendo dei filtri altrimenti poi si possono avere dei problemi ,a me mi pare che siano molto piu delicate di una caldaia normale ,il problema è che se vuoi avere il bonus detrazione 50/65% devi montare una condensazione e gli installatori ormai montano solo queste caldaie a condensazione anche se per me in molti casi facendola lavorare ad alte temperature su impianti con termosifoni ghisa,alluminio non portando alcun risparmio ... quindi che faccio ,rimango con la mia vecchia di 20 anni ancora funzionante sino che tiene botta ? il dubbio persiste ,se qualcuno ben informato in questo settore potrebbe farmi chiarezza ,lo ringrazio anticipatamente .
In risposta al messaggio di franco49tn del 18/03/2022 alle 11:46:00nella mia palazzina dove abito non ho lo spazio per poter montare qualsiasi sistema alternativo di risparmio energetico ..
Rimani con la vecchia caldaia e metti in serie un nuovo sistema solare a concentrazione STG/Q ora rettangolare e che è di 15 mq. ad inseguimento .Da mettere in giardino anche lontano da casa o sul tetto o una terrazzacome grande ombrellone . Risparmio circa 120-150 Kwt al giorno E una piscina calda tutto l'anno , se interna o da marzo ad ottobre se fuori. dopo cinque minuti che ha puntato il sole arriva acqua a oltre 80° in diretta ai termosifoni. e questa non si ferma mai , mentre le caldaio vanno acceso/spento.
In risposta al messaggio di Antips del 18/03/2022 alle 12:09:56Pesa solo 350 kg ed occupa a terra 1200x1200
sicuro che ci sta su un tetto una bestia del genere?
In risposta al messaggio di franco49tn del 18/03/2022 alle 15:15:55Scusa ma il "taglio"minimo x esigenze di una bifamiliare??
Pesa solo 350 kg ed occupa a terra 1200x1200 Ne stiamo montando due su tetto in legno di piccoli condomini di 8 appartamenti, costruendo un traliccio fino al solaio. La mia sul tetto è supportata da solo 8 tiranti da 16mm sporgenti attraverso il tetto e acqua e neve passano sotto lo spazio restante alto circa 50 cm. Fissata a due controppesi solo appoggiati al solaio ed è li da 9 anni.
In risposta al messaggio di errepi del 18/03/2022 alle 17:53:34Il piccolo è di 10,3 mq e produce minimo 7,5 Kwt
Scusa ma il tagliominimo x esigenze di una bifamiliare?? produce energia termica soltanto od anche elettricità? ? l installazione richiede permessi particolari? (Piattaforme in ca ,progetti edilizi,antisismica ecc ecc)
In risposta al messaggio di franco49tn del 18/03/2022 alle 19:13:41Grazie ,hai posta in mp
Il piccolo è di 10,3 mq e produce minimo 7,5 Kwt poi a sole pieno forse di più . e dipende se a Bolzano-Ancona-Palermo (la resa è oltre il 90%) Dalla foto immagina manchino gli specchi fino ai tiranti(strali) Si può avereanche con circa 2000Wp di fotovoltaico accoppiato al termico.(pannelli Uflex da 380 o 460Wp cad.) Mandami la tua mail e ti invio tutto quanto in allegato. E finalmente arrivato un DL del 01-03-22 che dice espressamente che si possono montare ovumque impianti FV o Termici senza dover fare nessuna pratica (salvo che nei centri storici) Allegherò anche quella copia del DL che entro 60gg deve essere convertito in legge.
In risposta al messaggio di franco49tn del 18/03/2022 alle 19:13:41Interessante anche se un tantino invadente, genera problemi di rifrazione negli occhi dei vicini? O possibilità di incendiare sterpaglie nei campi?
Il piccolo è di 10,3 mq e produce minimo 7,5 Kwt poi a sole pieno forse di più . e dipende se a Bolzano-Ancona-Palermo (la resa è oltre il 90%) Dalla foto immagina manchino gli specchi fino ai tiranti(strali) Si può avereanche con circa 2000Wp di fotovoltaico accoppiato al termico.(pannelli Uflex da 380 o 460Wp cad.) Mandami la tua mail e ti invio tutto quanto in allegato. E finalmente arrivato un DL del 01-03-22 che dice espressamente che si possono montare ovumque impianti FV o Termici senza dover fare nessuna pratica (salvo che nei centri storici) Allegherò anche quella copia del DL che entro 60gg deve essere convertito in legge.
In risposta al messaggio di pama del 19/03/2022 alle 15:04:04Essendo sempre in posizioni diverse alla fine non si nota
Interessante anche se un tantino invadente, genera problemi di rifrazione negli occhi dei vicini? O possibilità di incendiare sterpaglie nei campi? Abito in una zona aperta ed esposta a vento da N/O può rappresentare un problema?