In risposta al messaggio di sergiozh del 30/08/2023 alle 21:15:39Dovresti farti uno schedario buoni e cattivi
Non tengo a mente chi del forum nega il cambiamento climatico. Giovanni e‘ uno di loro ma poi ? tengo a mente chi e‘ di destra e chi di sinistra e in genere quelli di destra tendono di piu‘ a negare il cambiamento climatico o che sia causato dall‘uomo.
In risposta al messaggio di Ummagamma del 30/08/2023 alle 23:03:31
Dovresti farti uno schedario buoni e cattivi
In risposta al messaggio di navarre del 31/08/2023 alle 11:57:02se hai voglia leggi qui
Prima c'era il buco dell'ozono, a causa del quale prima del 2000 saremmo morti tutti o quasi di tumori alla pelle. Poi venne il riscaldamento globale, per il quale si sarebbe alzato il livello del mare spazzando via interecittà, questo sarebbe dovuto accadere all'inizio del XXI secolo. Ora, visto che la temperatura della terra è da parecchi anni che non sale più, c'è allora il cambiamento climatico quindi va bene tutto, ogni chicco di grandine che cade è colpa tua che giri con la euro 5 invece che con la Tesla. Poi addirittura malattie inventate di sana pianta e pubblicizzate dai media come l'eco-ansia, secondo la quale ti devi sentire in colpa se partorisci un figlio perché avrebbe un impronta di CO2 più grande di quella di un intero villaggio in Africa. Che il clima cambi nessuno lo nega. È infatti sempre cambiato sul pianeta Terra. Che in parte contribuiscano le attività umane è probabile, bisogna solo vedere in che misura e quanto è reversibile questo effetto se valutato importante. È qui che differiscono le opinioni tra gli scienziati nonostante quello che i media continuano a insiringare ed è qui che premono le lobby finanziarie responsabili del green washing: bisogna fare presto!, la Thumberg che scassa la min#€@, vietiamo le euro 5 in Piemonte (che emettono la stessa CO2 delle euro 3 e 4 ma vabbè...tutto fa brodo), l'eco-ansia, ecc. Come si è ben capito se crei artificiosamente uno stato di emergenza permanente (pandemie, guerre, il caldo d'estate e il freddo d'inverno...) riesci a fare accettare dalla popolazione sacrifici e cambi di abitudini che mai saresti riuscito prima. E il comune denominatore è la PAURA, di un popolo, di un virus, del meteo, come spiegava il buon Goering prima di suicidarsi a Norimberga: se istilli paura in un popolo puoi fargli fare qualunque cosa, nelle democrazie come nelle dittature.
Rivista Environnement (regione.vda.it)
In risposta al messaggio di chorus del 31/08/2023 alle 12:46:00Grazie.
se hai voglia leggi qui Rivista Environnement (regione.vda.it) In rete trovi informazioni sull'autrice di questo contributo
In risposta al messaggio di Ummagamma del 31/08/2023 alle 10:05:47Non ho la verità in tasca, questa è la mia opinione.
Sei stato citato e giustamente preferisci interloquire con i tuoi bastava leggere l’ultimo capoverso di un tuo post precedente Non ho la verità in tasca, questa è la mia opinione. Ma forse basta avere un solo dubbio per essere schedati come negazionista.
In risposta al messaggio di chorus del 31/08/2023 alle 12:46:00
se hai voglia leggi qui Rivista Environnement (regione.vda.it) In rete trovi informazioni sull'autrice di questo contributo
https://wisesociety.it/ambiente...
innalzamento%20del%20livello%20dei%20mari%20%C3%A8%20dovuto%20a%20due,e%20le%20lastre%20di%20ghiaccio.In risposta al messaggio di navarre del 31/08/2023 alle 11:57:02Nella vulgata negazionista si sente spesso parlare che chi sostiene l'antropogenicità dei cc dimentica per colpevole e volontaria distrazione che ci sono fluttuazioni naturali del clima.
Prima c'era il buco dell'ozono, a causa del quale prima del 2000 saremmo morti tutti o quasi di tumori alla pelle. Poi venne il riscaldamento globale, per il quale si sarebbe alzato il livello del mare spazzando via interecittà, questo sarebbe dovuto accadere all'inizio del XXI secolo. Ora, visto che la temperatura della terra è da parecchi anni che non sale più, c'è allora il cambiamento climatico quindi va bene tutto, ogni chicco di grandine che cade è colpa tua che giri con la euro 5 invece che con la Tesla. Poi addirittura malattie inventate di sana pianta e pubblicizzate dai media come l'eco-ansia, secondo la quale ti devi sentire in colpa se partorisci un figlio perché avrebbe un impronta di CO2 più grande di quella di un intero villaggio in Africa. Che il clima cambi nessuno lo nega. È infatti sempre cambiato sul pianeta Terra. Che in parte contribuiscano le attività umane è probabile, bisogna solo vedere in che misura e quanto è reversibile questo effetto se valutato importante. È qui che differiscono le opinioni tra gli scienziati nonostante quello che i media continuano a insiringare ed è qui che premono le lobby finanziarie responsabili del green washing: bisogna fare presto!, la Thumberg che scassa la min#€@, vietiamo le euro 5 in Piemonte (che emettono la stessa CO2 delle euro 3 e 4 ma vabbè...tutto fa brodo), l'eco-ansia, ecc. Come si è ben capito se crei artificiosamente uno stato di emergenza permanente (pandemie, guerre, il caldo d'estate e il freddo d'inverno...) riesci a fare accettare dalla popolazione sacrifici e cambi di abitudini che mai saresti riuscito prima. E il comune denominatore è la PAURA, di un popolo, di un virus, del meteo, come spiegava il buon Goering prima di suicidarsi a Norimberga: se istilli paura in un popolo puoi fargli fare qualunque cosa, nelle democrazie come nelle dittature.
In risposta al messaggio di Giovanni del 31/08/2023 alle 13:51:55E' vero, è lungo.
Il testo del link è troppo lungo. Gli ambientalisti prevedono l'innalzamento del livello dei mari anche di 70 metri a causa dello scioglimento dei ghiacciai. Dimostrazione pratica di quanto siano ignoranti in matematica,sia sul volume della sfera che sui volumi dell'acqua liquida o ghiacciata. Il guaio è che anche i matematici tacciono, probabilmente perché anche loro hanno famiglia e se andassero contro corrente, sarebbero isolati e nessuno più li farebbe lavorare. La stessa cosa con gli archeologi, quei rarissimi casi in cui intervengono dicendo quello che è, sono subito tacciato, isolati. Gli esperti Onu citati nel documento mi ricordano quell'archeologo mandato da Napoleone ad analizzare le piramidi. Non cavando un ragno dal buco e per non perdere i fondi tornando a casa a mani vuote, fece apporre all'ingresso di una piramide il cartiglio 'CHEOPE', quella che anche oggi è così denominata. Il guaio è che il carattere usato per quel cartiglio non era ancora 'nato'. Ma la gente ci crede lo stesso. Il mondo occidentale sta implodendo su se stesso per dabbenaggine, come successe ai Greci, Romani, Egizi, Sumeri, Ittiti. Fortunatamente sono avanti con gli anni e non vedrò questo evento. Giovanni
In risposta al messaggio di Giovanni del 31/08/2023 alle 13:51:55Aggiungo, chiunque abbia lavorato sulle glaciazioni pleistoceniche correla con grande facilità e conferme isotopiche, paleontologiche le pulsazioni glaciali con le oscillazioni del livello del mare, facilmente riscontrabile visto che hanno lasciato traccia. Anche questo è supportato da decine di migliaia di pubblicazioni e studi e non è messo in discussione.
Il testo del link è troppo lungo. Gli ambientalisti prevedono l'innalzamento del livello dei mari anche di 70 metri a causa dello scioglimento dei ghiacciai. Dimostrazione pratica di quanto siano ignoranti in matematica,sia sul volume della sfera che sui volumi dell'acqua liquida o ghiacciata. Il guaio è che anche i matematici tacciono, probabilmente perché anche loro hanno famiglia e se andassero contro corrente, sarebbero isolati e nessuno più li farebbe lavorare. La stessa cosa con gli archeologi, quei rarissimi casi in cui intervengono dicendo quello che è, sono subito tacciato, isolati. Gli esperti Onu citati nel documento mi ricordano quell'archeologo mandato da Napoleone ad analizzare le piramidi. Non cavando un ragno dal buco e per non perdere i fondi tornando a casa a mani vuote, fece apporre all'ingresso di una piramide il cartiglio 'CHEOPE', quella che anche oggi è così denominata. Il guaio è che il carattere usato per quel cartiglio non era ancora 'nato'. Ma la gente ci crede lo stesso. Il mondo occidentale sta implodendo su se stesso per dabbenaggine, come successe ai Greci, Romani, Egizi, Sumeri, Ittiti. Fortunatamente sono avanti con gli anni e non vedrò questo evento. Giovanni
In risposta al messaggio di dani1967 del 31/08/2023 alle 13:34:41Se leggiamo solo giornali amici, se guardiamo solo tv amiche, se discutiamo solo con persone che la pensano esattamente come noi, ci creiamo la falsa convinzione che le nostre idee siano non solo verità assolute, ma ovvie, banali, indiscutibili, e chi la pensa diversamente è un pazzo.
Non ho la verità in tasca, questa è la mia opinione. Voglio entrare in questa frase per dire una mia idea generale sui forum e discussioni su questo tipo di social (anche il forum è un social). Prima di tutto, ovviamenteè una opinione. Ovviamente è tua. Ma del resto, che divertimento ci sarebbe a discutere con persone che tutte hanno la stessa opinione ? Dovremmo dividerci tutti in bolle in cui tutti la pensano allo stesso modo, in cui tutti si ripetono la stessa cosa ? sarebbe un mondo noiosissimo. La cosa interessante, in un luogo come questo, è discutere, anche animatamente, con persone che la pensano diversamente, confrontare opinioni contrarie. Se leggiamo solo giornali amici, se guardiamo solo tv amiche, se discutiamo solo con persone che la pensano esattamente come noi, ci creiamo la falsa convinzione che le nostre idee siano non solo verità assolute, ma ovvie, banali, indiscutibili, e chi la pensa diversamente è un pazzo. E purtroppo con la possibilità che oggi offre sia la rete che il resto del mondo della informazione, è molto facile che ci si crei delle bolle riservate e si pensi con molta più forza e violenza della ineluttabilità delle proprie idee. Spesso io dico che qui critico anche molto aspramente le opinioni ma non le persone, e faccio un netto distinguo; sin da ragazzo ho avuto amici anche stretti con idee opposte alle mie, per cui questo approccio mi viene naturale. Per me se critico una idea di chiunque non offendo la persona. Altri qui mi hanno ribattuto che siccome le idee sono le sue, se offendo le idee offendo lui. Questa cosa non mi convince; se lasci una opinione in uno spazio pubblico, devi arrenderti alla possibilità che possa essere anche ferocemente criticata, e se non lo si accetta, sarebbe meglio non farlo. Quindi si, è la tua opinione, ha sicuramente valore, ma discutiamone, se no a che serve ?
In risposta al messaggio di dani1967 del 31/08/2023 alle 14:14:50
Aggiungo, chiunque abbia lavorato sulle glaciazioni pleistoceniche correla con grande facilità e conferme isotopiche, paleontologiche le pulsazioni glaciali con le oscillazioni del livello del mare, facilmente riscontrabile visto che hanno lasciato traccia. Anche questo è supportato da decine di migliaia di pubblicazioni e studi e non è messo in discussione.
In risposta al messaggio di Ummagamma del 31/08/2023 alle 20:06:12Ho risposto a te ma il problema è generale
Se leggiamo solo giornali amici, se guardiamo solo tv amiche, se discutiamo solo con persone che la pensano esattamente come noi, ci creiamo la falsa convinzione che le nostre idee siano non solo verità assolute, ma ovvie,banali, indiscutibili, e chi la pensa diversamente è un pazzo. Ti sbagli Dani, i giornali e le fonti a me gradite le guardo poco perché so già quello che vogliono dire, vado invece a curiosare tra quelle di segno contrario ed è proprio li’ che rafforzo le mie convinzioni.
In risposta al messaggio di Giovanni del 31/08/2023 alle 20:07:27Per rispondere dovrei fare un po' di ore di lezione. Mi piacerebbe anche farlo. Però così in un forum è un pasticcio.
Dani, anche sulla sommità di una collina della città di mia moglie ci sono conchiglie fossilizzate. Questo non vuol dire che enne anni fa lassù arrivasse il mare perché sono quelle colline che si sono innalzate, sollevate,come quegli scogli delle dolomiti. L'Italia ha cominciato a formarsi nel golfo persico, di strada ne ha fatta, sia in orizzontale che in verticale. Giovanni
In risposta al messaggio di dani1967 del 31/08/2023 alle 22:59:20dea mente molto semplice con poco studio vado di pratica- fratello di ex collega pescatore a PRà barca barracuda circa 40 ANNI fa diceva che il SOLE era sempre più forte (detto da un pescatore,,) NEVE da giovane portavo tronchi a Dronero (CN) e molte volte in in verno prima di altare neve ora manco quasi in montagna di buono i nebbioni non ci sono quasi più quindi il clima è cambiato parecchio da vedere quanto è colpa dell.uomo e quanto è NATURA negare non serve ma neanche es BLOCCARE mezzi E5 e basta
Per rispondere dovrei fare un po' di ore di lezione. Mi piacerebbe anche farlo. Però così in un forum è un pasticcio. Allora mettiamola così. Chi ha correlato le oscillazioni del livello del mare alle glaciazionipleistoceniche sapeva di certo della collina di fronte a casa e in molti altri posti e lo ha detto a ragion veduta. E colpa nostra, come comunità di geologi, che la nostra materia sia così poco nota. Me ne assumo la responsabilità in prima persona.