In risposta al messaggio di mat1980 del 03/11/2020 alle 17:52:06Se metti in vendita il camper sono le prime persone che si presentano. Non c'è truffa, solo pressione psicologica. Al telefono ti sparano una cifra alta e poi arrivano e trovano mille difetti e offrono molto meno contando sul fatto che loro ti pagano immediatamente per cui se hai paura di non vendere o hai bisogno può essere che cedi.
Buonasera a tutti, volevo condividere con voi una recente (brutta) esperienza. Ho messo in vendita il mio camper, e tra i vari potenziali acquirenti si è presentato anche un commerciante/venditore della zona (guardacaso ha pagina web con un sacco di recensioni positive, che decantano la sua onestà come acquirente di camper usati) che - per messaggio - si era reso disponibile a comprarlo ad un prezzo per me interessante e anche accettabile, con pagamento garantito, bonifico immediato, ecc. Già ero molto scettico in partenza, ma mi son detto che tutto sommato avrei solo perso una mezz'ora di tempo. Dopo vari inseguimenti telefonici (vengo stasera alle 19, anzi domani alle 9 , anzi poi alle 14, poi le dico...) viene a vedere il mezzo quando era già buio pesto. Fa i controlli di rito (il camper è a posto e poi al buio cosa mai vuoi vedere?) e si vede subito che va alla folle e disperata ricerca di infiltrazioni; usa un idrometro (o come si chiama) che sfodera beep all'impazzata, poi mi dice che il camper ha delle serie infiltrazioni (almeno 2 o 3 di cui una a suo dire molto importante in mansarda ...), per cui si dice disposto ad acquistarlo ad un prezzo ribassato di circa 3000 euro, dicendomi tra l'altro che vendendolo così ad un privato, anche con la formula visto piaciuto, rischierei una causa per danni occulti, avvocati che mi inseguono, ecc. Inquadro il tipo, mangio la foglia (ben sapendo che il mio camper al 99% era privo di infiltrazioni, ma sai ... il dubbio su queste cose ti resta sempre) e due giorni dopo mi reco presso un noto centro specializzato, che - esaminato il mezzo accuratamente (2 ore e 165 euro di manodopera...) - certifica ciò che già sapevo, ovvero l'assenza di infiltrazioni, mettendolo nero su bianco. Voi adesso cosa fareste? La cosa mi preme non tanto per me (vengo da una famiglia di camperisti quindi conosco molto bene i mezzi, sono per natura molto diffidente, inoltre volevo vendere il camper per acquistare una casa in montagna, ed in questo momento non è cosa...), ma per evitare che gente di questo tipo possa continuare a girare impunemente truffando la gente (magari persone che in questo difficile momento hanno bisogno di soldi...) Ho le prove scritte di tutto, e sto valutando la possibilità di sporgere denuncia penale, ma vorrei sapere anche da voi cosa ne pensate, o se vi è già capitato di subire tentativi di truffa di questo tipo (per me di truffa si tratta, infatti) Ciao grazie a tutti e buoni km!
In risposta al messaggio di mat1980 del 03/11/2020 alle 17:52:06
Buonasera a tutti, volevo condividere con voi una recente (brutta) esperienza. Ho messo in vendita il mio camper, e tra i vari potenziali acquirenti si è presentato anche un commerciante/venditore della zona (guardacaso ha pagina web con un sacco di recensioni positive, che decantano la sua onestà come acquirente di camper usati) che - per messaggio - si era reso disponibile a comprarlo ad un prezzo per me interessante e anche accettabile, con pagamento garantito, bonifico immediato, ecc. Già ero molto scettico in partenza, ma mi son detto che tutto sommato avrei solo perso una mezz'ora di tempo. Dopo vari inseguimenti telefonici (vengo stasera alle 19, anzi domani alle 9 , anzi poi alle 14, poi le dico...) viene a vedere il mezzo quando era già buio pesto. Fa i controlli di rito (il camper è a posto e poi al buio cosa mai vuoi vedere?) e si vede subito che va alla folle e disperata ricerca di infiltrazioni; usa un idrometro (o come si chiama) che sfodera beep all'impazzata, poi mi dice che il camper ha delle serie infiltrazioni (almeno 2 o 3 di cui una a suo dire molto importante in mansarda ...), per cui si dice disposto ad acquistarlo ad un prezzo ribassato di circa 3000 euro, dicendomi tra l'altro che vendendolo così ad un privato, anche con la formula visto piaciuto, rischierei una causa per danni occulti, avvocati che mi inseguono, ecc. Inquadro il tipo, mangio la foglia (ben sapendo che il mio camper al 99% era privo di infiltrazioni, ma sai ... il dubbio su queste cose ti resta sempre) e due giorni dopo mi reco presso un noto centro specializzato, che - esaminato il mezzo accuratamente (2 ore e 165 euro di manodopera...) - certifica ciò che già sapevo, ovvero l'assenza di infiltrazioni, mettendolo nero su bianco. Voi adesso cosa fareste? La cosa mi preme non tanto per me (vengo da una famiglia di camperisti quindi conosco molto bene i mezzi, sono per natura molto diffidente, inoltre volevo vendere il camper per acquistare una casa in montagna, ed in questo momento non è cosa...), ma per evitare che gente di questo tipo possa continuare a girare impunemente truffando la gente (magari persone che in questo difficile momento hanno bisogno di soldi...) Ho le prove scritte di tutto, e sto valutando la possibilità di sporgere denuncia penale, ma vorrei sapere anche da voi cosa ne pensate, o se vi è già capitato di subire tentativi di truffa di questo tipo (per me di truffa si tratta, infatti) Ciao grazie a tutti e buoni km!
In risposta al messaggio di mat1980 del 03/11/2020 alle 17:52:06Ti capisco benissimo e mi fa piacere che tu abbia una coscienza che ti dice di fare qualcosa. Però siamo in Italia e mi sento di dirti lascia perdere perchè non ci sono gli estremi nemmeno per il tentativo di truffa per questo motivo: La causa di esclusione della punibilità per particolare tenuità del fatto, di cui all’art. 131-bis cod. pen., può essere applicata anche al reato di tentata truffa purchè l’imputato sia incensurato e non vi siano particolari danni a terze persone.
Buonasera a tutti, volevo condividere con voi una recente (brutta) esperienza. Ho messo in vendita il mio camper, e tra i vari potenziali acquirenti si è presentato anche un commerciante/venditore della zona (guardacaso ha pagina web con un sacco di recensioni positive, che decantano la sua onestà come acquirente di camper usati) che - per messaggio - si era reso disponibile a comprarlo ad un prezzo per me interessante e anche accettabile, con pagamento garantito, bonifico immediato, ecc. Già ero molto scettico in partenza, ma mi son detto che tutto sommato avrei solo perso una mezz'ora di tempo. Dopo vari inseguimenti telefonici (vengo stasera alle 19, anzi domani alle 9 , anzi poi alle 14, poi le dico...) viene a vedere il mezzo quando era già buio pesto. Fa i controlli di rito (il camper è a posto e poi al buio cosa mai vuoi vedere?) e si vede subito che va alla folle e disperata ricerca di infiltrazioni; usa un idrometro (o come si chiama) che sfodera beep all'impazzata, poi mi dice che il camper ha delle serie infiltrazioni (almeno 2 o 3 di cui una a suo dire molto importante in mansarda ...), per cui si dice disposto ad acquistarlo ad un prezzo ribassato di circa 3000 euro, dicendomi tra l'altro che vendendolo così ad un privato, anche con la formula visto piaciuto, rischierei una causa per danni occulti, avvocati che mi inseguono, ecc. Inquadro il tipo, mangio la foglia (ben sapendo che il mio camper al 99% era privo di infiltrazioni, ma sai ... il dubbio su queste cose ti resta sempre) e due giorni dopo mi reco presso un noto centro specializzato, che - esaminato il mezzo accuratamente (2 ore e 165 euro di manodopera...) - certifica ciò che già sapevo, ovvero l'assenza di infiltrazioni, mettendolo nero su bianco. Voi adesso cosa fareste? La cosa mi preme non tanto per me (vengo da una famiglia di camperisti quindi conosco molto bene i mezzi, sono per natura molto diffidente, inoltre volevo vendere il camper per acquistare una casa in montagna, ed in questo momento non è cosa...), ma per evitare che gente di questo tipo possa continuare a girare impunemente truffando la gente (magari persone che in questo difficile momento hanno bisogno di soldi...) Ho le prove scritte di tutto, e sto valutando la possibilità di sporgere denuncia penale, ma vorrei sapere anche da voi cosa ne pensate, o se vi è già capitato di subire tentativi di truffa di questo tipo (per me di truffa si tratta, infatti) Ciao grazie a tutti e buoni km!
Servo per Amikeco by IPA
"Viaggio per vedere non per viaggiare" ), per cui dal punto di vista legale saprei come muovermi (nè dovrei sopportare costi per la proposizione della denuncia) In risposta al messaggio di mat1980 del 03/11/2020 alle 17:52:06se chi vende un camper fosse certo di quello che vende e abbia una certa esperienza ...questo tizio farebbe tanta strada per nulla e magari rischierebbe pure di prendersi qualche mazzata all'imbrunire !
Buonasera a tutti, volevo condividere con voi una recente (brutta) esperienza. Ho messo in vendita il mio camper, e tra i vari potenziali acquirenti si è presentato anche un commerciante/venditore della zona (guardacaso ha pagina web con un sacco di recensioni positive, che decantano la sua onestà come acquirente di camper usati) che - per messaggio - si era reso disponibile a comprarlo ad un prezzo per me interessante e anche accettabile, con pagamento garantito, bonifico immediato, ecc. Già ero molto scettico in partenza, ma mi son detto che tutto sommato avrei solo perso una mezz'ora di tempo. Dopo vari inseguimenti telefonici (vengo stasera alle 19, anzi domani alle 9 , anzi poi alle 14, poi le dico...) viene a vedere il mezzo quando era già buio pesto. Fa i controlli di rito (il camper è a posto e poi al buio cosa mai vuoi vedere?) e si vede subito che va alla folle e disperata ricerca di infiltrazioni; usa un idrometro (o come si chiama) che sfodera beep all'impazzata, poi mi dice che il camper ha delle serie infiltrazioni (almeno 2 o 3 di cui una a suo dire molto importante in mansarda ...), per cui si dice disposto ad acquistarlo ad un prezzo ribassato di circa 3000 euro, dicendomi tra l'altro che vendendolo così ad un privato, anche con la formula visto piaciuto, rischierei una causa per danni occulti, avvocati che mi inseguono, ecc. Inquadro il tipo, mangio la foglia (ben sapendo che il mio camper al 99% era privo di infiltrazioni, ma sai ... il dubbio su queste cose ti resta sempre) e due giorni dopo mi reco presso un noto centro specializzato, che - esaminato il mezzo accuratamente (2 ore e 165 euro di manodopera...) - certifica ciò che già sapevo, ovvero l'assenza di infiltrazioni, mettendolo nero su bianco. Voi adesso cosa fareste? La cosa mi preme non tanto per me (vengo da una famiglia di camperisti quindi conosco molto bene i mezzi, sono per natura molto diffidente, inoltre volevo vendere il camper per acquistare una casa in montagna, ed in questo momento non è cosa...), ma per evitare che gente di questo tipo possa continuare a girare impunemente truffando la gente (magari persone che in questo difficile momento hanno bisogno di soldi...) Ho le prove scritte di tutto, e sto valutando la possibilità di sporgere denuncia penale, ma vorrei sapere anche da voi cosa ne pensate, o se vi è già capitato di subire tentativi di truffa di questo tipo (per me di truffa si tratta, infatti) Ciao grazie a tutti e buoni km!
" In risposta al messaggio di mat1980 del 03/11/2020 alle 19:14:07
Vi ringrazio per le osservazioni. Ho la fortuna di essere un avvocato (quindi conosco molti bravi avvocati ), per cui dal punto di vista legale saprei come muovermi (nè dovrei sopportare costi per la proposizione della denuncia)Inoltre: a) un perito del tribunale non potrebbe mai certificare ora per allora l'esistenza di una infiltrazione; b) un'imputazione per diffamazione la rischierei andando a dichiarare cose false (o dichiarando cose vere in modo strumentale), non certo nel caso (non da escludere, ci mancherebbe) in cui l'imputato venisse assolto per la particolare tenuità del fatto 99% dei casi, proprio perché sono del settore evito di imbarcarmi in controversie legali personali. Questa volta, però, me la sono legata al dito...e dubito che lascerò perdere, se con i miei amici penalisti appureremo che ci sono gli estremi
Allora saprai che se fai la denuncia ve la giocherete tra di voi e alla fine tutti felici e contenti.
Servo per Amikeco by IPA
"Viaggio per vedere non per viaggiare" In risposta al messaggio di Mocambo del 03/11/2020 alle 20:22:14forse alcuni concessionari sono pure peggio
Scusate ma è il commercio, di mercanti di specchiata onesta sono pieni i tribunali fallimentari, non è una novità, compri come fosse oro e rivendi come latta. Stà all'interessato accettare o meno le proposte,forse conviene dare il camper in contovendita ad un concessionario qualche soldo in meno ma molti meno caxxxi.
In risposta al messaggio di ledzep del 03/11/2020 alle 19:55:35buonasera a tutti, io sono d'accordo con ledzep : "più che una truffa ci vedo una tattica commerciale aggressiva volta a spuntare un prezzo più basso". In pratica ti ha solo deprezzato l'oggetto contando magari sul tuo desiderio/bisogno di immediato realizzo. Tra l'altro se non erro, non citi la cifra da te richiesta, una cosa è chiedere un ribasso di 3.000 € su un camper per esempio da 50.000 € (e ci potrebbe stare) diverso sarebbe, a fronte di una richiesta di 5.000 € proporre un ribasso di 3.000 €....
non so dove vivi ma penso che valga per tutta Italia. Quando metti un annuncio per un camper quei tipi di commercianti ti chiamano subito. Io più che truffa ci vedo una tattica commerciale aggressiva volta a spuntare unprezzo più basso. Sul momento anche a me avevano fatto in****are ma mi sono vendicato: gli ho fatto credere che accettavo e poi quando doveva venire per concludere l'ho accolto dicendo: mi dispiace ma giusto un'ora fa ho trovato uno che mi dava 4 mila euro in più...venduto
In risposta al messaggio di mat1980 del 03/11/2020 alle 19:14:07il problema è
Vi ringrazio per le osservazioni. Ho la fortuna di essere un avvocato (quindi conosco molti bravi avvocati ), per cui dal punto di vista legale saprei come muovermi (nè dovrei sopportare costi per la proposizione della denuncia)Inoltre: a) un perito del tribunale non potrebbe mai certificare ora per allora l'esistenza di una infiltrazione; b) un'imputazione per diffamazione la rischierei andando a dichiarare cose false (o dichiarando cose vere in modo strumentale), non certo nel caso (non da escludere, ci mancherebbe) in cui l'imputato venisse assolto per la particolare tenuità del fatto 99% dei casi, proprio perché sono del settore evito di imbarcarmi in controversie legali personali. Questa volta, però, me la sono legata al dito...e dubito che lascerò perdere, se con i miei amici penalisti appureremo che ci sono gli estremi
In risposta al messaggio di navarre del 04/11/2020 alle 11:02:18Beh, non credo che voglia un parere legale: ha voluto soltanto condividere la sua esperienza, per mettere in guardia gli altri frequentatori del forum. E forse vuole anche sapere se a qualcuno è mai capitata una cosa del genere e come eventualmente si è comportato.
Certo un avvocato che chiede un parere legale su un forum di camperisti...ora le ho viste tutte!
In risposta al messaggio di mat1980 del 03/11/2020 alle 19:14:07Se sei un avvocato (seppur civilista o amministrativista come suppongo) sai benissimo che gli elementi per la sussistenza del 640 cp ci sono...artifizio = simulazione con lo strumento, errore = ti faceva credere alle infiltrazioni ovvero al difetto, ingiusto profitto (per lui) con altrui danno (per te) = somma minore per l'acquisito (per te) con conseguente maggior ricavo (per lui)...quindi il problema qual è?...poi sai altrettanto bene che al massimo la perdita di tempo sarà di dover essere citato come teste e quindi presenziare al dibattimento almeno un paio di volte salvo rinvii di convenienza)...
Vi ringrazio per le osservazioni. Ho la fortuna di essere un avvocato (quindi conosco molti bravi avvocati ), per cui dal punto di vista legale saprei come muovermi (nè dovrei sopportare costi per la proposizione della denuncia)Inoltre: a) un perito del tribunale non potrebbe mai certificare ora per allora l'esistenza di una infiltrazione; b) un'imputazione per diffamazione la rischierei andando a dichiarare cose false (o dichiarando cose vere in modo strumentale), non certo nel caso (non da escludere, ci mancherebbe) in cui l'imputato venisse assolto per la particolare tenuità del fatto 99% dei casi, proprio perché sono del settore evito di imbarcarmi in controversie legali personali. Questa volta, però, me la sono legata al dito...e dubito che lascerò perdere, se con i miei amici penalisti appureremo che ci sono gli estremi
In risposta al messaggio di ledzep del 04/11/2020 alle 17:28:12Beh...ha detto chiaramente "Ho le prove scritte di tutto, e sto valutando la possibilità di sporgere denuncia penale"....
si ma...hai registrato le conversazioni? Hai testimoni neutrali? Hai proposte scritte? No perchè, io sono sicuro che è andata come dici, come ho scritto sopra è successo anche a me, ma qui si tratta della tua parola contro la sua.
