La dura e contesa lotta Camper-Tir

In risposta al messaggio di chorus del 08/10/2018 alle 09:42:37

Ti hanno detto un'imprecisione, leggi l'art. 176 del codice della strada, ed in particolare il comma 9.

Hanno anche precisato che il divieto è relativo ai mezzi superiori alle 5 tonnellate... solo in galleria, ove è presente la terza corsia, anche ai mezzi sopra i sette metri... che ti devo dire, probabilmente non sono bene informati? Una volta ad un mio amico che aveva parcheggiato, il suo camper come fosse un'autovettura, senza alcun divieto specifico, senza stalli, senza niente di niente e, ripeto, camper parcheggiato, chiuso e vuoto, tutto chiuso,  finestre, utenze e quant'altro, si è sentito dire da un vigile urbano che li non poteva stare e che sarebbe dovuto stare in un campeggio... 

In risposta al messaggio di emmespanish del 08/10/2018 alle 10:30:38

Hanno anche precisato che il divieto è relativo ai mezzi superiori alle 5 tonnellate... solo in galleria, ove è presente la terza corsia, anche ai mezzi sopra i sette metri... che ti devo dire, probabilmente non sono bene

informati? Una volta ad un mio amico che aveva parcheggiato, il suo camper come fosse un'autovettura, senza alcun divieto specifico, senza stalli, senza niente di niente e, ripeto, camper parcheggiato, chiuso e vuoto, tutto chiuso,  finestre, utenze e quant'altro, si è sentito dire da un vigile urbano che li non poteva stare e che sarebbe dovuto stare in un campeggio... 

...

Per facilità ti riporto la norma, per favore leggila e interpretala, grazie.
"Nelle autostrade con carreggiate a tre o più corsie, salvo diversa segnalazione, è vietato ai conducenti di veicoli adibiti al trasporto merci, la cui massa a pieno carico supera le 5 t, ed ai conducenti di veicoli o complessi veicolari di lunghezza totale superiore ai 7 m di impegnare altre corsie all’infuori delle due più vicine al bordo destro della carreggiata".
 

In risposta al messaggio di Geogalle del 06/10/2018 alle 15:06:24

Uscita Verona-Sud. Finalmente. Non ne potevo più. Viaggiare con con il mezzo nelle grandi autostrade è diventato uno stressante supplizio, un tormento, una pena.  File interminabili di camion, che si sorpassano in continuazione,

che ondeggiano, che ingaggiano bizzarre gare, affiancati per km e km. E tu, che con il tuo mezzo tieni la seconda corsia, te li trovi davanti in un attimo, decisi a superare l'anteposto collega.  E che ritmi, che medie. Se non scarpini con il VR , ti puntano il muso a qualche metro dal portabici, quasi a intimorirti. Bene o male con l'auto riesci a sgattaiolare nella terza corsia, ma con i tuoi 35Q è dura. Camminare nella loro corsia è da suicidio.   Se ti tamponano contro il camion che ti precede, passi alla celeste vita. Ne ho visti guardare il tablet, la tv, leggere il giornale. Uno perfino suonare la chitarra (o accordarla). Se ne è accorta mia moglie. Incredibile vero?  Soluzioni? Partirò di Domenica e ritornerò...di Domenica.  Altro?

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"che con il tuo mezzo tieni la seconda corsia"

Che vorrebbe dire?
Devi stare nella corsia piu' a destra.
Non lo sapevi?
E hai pure da ridire?
...mah

In risposta al messaggio di impiegatodelvolante del 08/10/2018 alle 10:16:13

A volte ti trovi a camminare al centro della strada con auto che ti sfrecciano in terza corsia e camion che ti superano in quella di destra. se un camion riesce a superarti a destra, significa che eri tu in difetto. devi

tenere la corsia libera più a destra e se un camion riesce a superarti vuol dire che c'era spazio a sufficienza per rientrare . prima di giudicare i comportamenti altrui, un bell'esamino di coscienza non farebbe male sono camionista e purtroppo comportamenti scorretti da parte dei colleghi ce ne sono e ce ne saranno sempre più. ormai la maggior parte degli autisti sono stranieri sottopagati e costretti a consegnare in orari prefissati questo si traduce in sorpassi lunghi km e manovre azzardate. però molti automobilisti, vedendo un camion mettere la freccia per sorpassare, anche con terza corsia libera, non agevolano la manovra facendo o frenare il camion o costringerlo ad uscire bruscamente  , e nessuno pensa quanto tempo e gasolio perde un camion per riportarsi a quella velocità.  

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Purtroppo l'impegno della corsia sbagliata è una delle infrazioni più frequenti, nonostante i continui richiami scritti sui pannelli luminosi.
I camionisti sono i più ligi osservanti di questa norma.
Ciao!

In risposta al messaggio di chorus del 08/10/2018 alle 10:42:06

Per facilità ti riporto la norma, per favore leggila e interpretala, grazie. Nelle autostrade con carreggiate a tre o più corsie, salvo diversa segnalazione, è vietato ai conducenti di veicoli adibiti al trasporto merci,

la cui massa a pieno carico supera le 5 t, ed ai conducenti di veicoli o complessi veicolari di lunghezza totale superiore ai 7 m di impegnare altre corsie all’infuori delle due più vicine al bordo destro della carreggiata.  

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Ma infatti la norma mi sembra abbastanza chiara... io volevo riportare quanto mi è stato detto a precisa domanda, anche in maniera risoluta, dalla Polizia Stradale... capisco che il Cds è abbastanza lungo da leggere tutto, noi ci fermiamo alla norma che ci interessa...

In risposta al messaggio di mmarco del 08/10/2018 alle 10:46:54

che con il tuo mezzo tieni la seconda corsia Che vorrebbe dire? Devi stare nella corsia piu' a destra. Non lo sapevi? E hai pure da ridire? ...mah

Ahimè nel sentire comune collettivo la prima corsia è quella dei camion.
E pensare quanto meglio si viaggerebbe se venisse sistematicamente applicata questa norma.
Nella corsia centrale, marcianti a basse velocità, trovi sempre gli automobilisti, mai i camionisti!

In risposta al messaggio di Geogalle del 07/10/2018 alle 09:15:47

Comunque non passa giorno che sulla A4 Venezia Trieste non si tamponino tra loro . Molto probabilmente anzi certamente per le distanze di sicurezza non rispettate. Viaggiano quasi incollati uno all'altro, e non sono storielle

come qualcuno vuol far credere. Basta farsi un giro, magari di lunedì. Capisco che sulla A4 confluiscono da tutto l'est Europa, ma che le regole siano rispettate.... Che poi sono gli stessi Italici camionisti (Il corriere della sera) i primi ad additare i colleghi  Bulgari, Russi, Romeni ecc a comportamenti discutibili,, oltre che a ingaggi non limpidi ed il vivere per mesi a bordo del mezzo. proprio come una casa. ​​​​​ ,  

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sicuramente la colpa è la distanza di sicurezza, ma anche del fatto che quella autostrada è sottodimensionata per il traffico che deve sopportare, in più il divieto di sorpasso è la ciliegina sulla torta, e chissà perchè di notte quando il divieto di sorpasso non c'è,  ( il traffico è minore ma non di molto) incidenti sono quasi nulli.
sulla tangenziale est, anni fa, misero il divieto di sorpasso e la velocità per i camion di 50kmh, in una settimana si registrarono più incidenti che nell'intero anno , tolsero il limite di velocità e gli incidenti calarono drasticamente

Comunque il recordman dei camionisti l'ho beccato io viaggiando con l'automobile: di notte sulla E35 mi svernicia con un imponente spostamento d'aria un TIR con targa Lituana!
Per curiosità accelero un po' e mi metto a seguirlo per un breve tratto di falsopiano: il tachimetro segnava 130 km/h!!
Poi l'ho lasciato andare...



 

In risposta al messaggio di impiegatodelvolante del 08/10/2018 alle 10:16:13

A volte ti trovi a camminare al centro della strada con auto che ti sfrecciano in terza corsia e camion che ti superano in quella di destra. se un camion riesce a superarti a destra, significa che eri tu in difetto. devi

tenere la corsia libera più a destra e se un camion riesce a superarti vuol dire che c'era spazio a sufficienza per rientrare . prima di giudicare i comportamenti altrui, un bell'esamino di coscienza non farebbe male sono camionista e purtroppo comportamenti scorretti da parte dei colleghi ce ne sono e ce ne saranno sempre più. ormai la maggior parte degli autisti sono stranieri sottopagati e costretti a consegnare in orari prefissati questo si traduce in sorpassi lunghi km e manovre azzardate. però molti automobilisti, vedendo un camion mettere la freccia per sorpassare, anche con terza corsia libera, non agevolano la manovra facendo o frenare il camion o costringerlo ad uscire bruscamente  , e nessuno pensa quanto tempo e gasolio perde un camion per riportarsi a quella velocità.  

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Se leggi bene quello che ho scritto, la situazione di trovarsi nella corsia centrale a 70 Kmh è dovuta al solito cre(t)ino (camion od auto che sia) che ti sta davanti e ti impedisce  la marcia.
Con un mezzo superiore ai 7 metri, non puoi andare in terza corsia e non riesci a rientrare a destra, perchè i camion che arrivano sono serrati fra loro ed una tua manovra, senza possibilità di accelerare, li costringerebbe ad una brusca frenata.

alla fine cmq, gia' dal titolo del thread traspare la ben nota e diffusa tra i camperisti e non solo, sindrome del pisello piccolo...

In risposta al messaggio di ik6Amo del 08/10/2018 alle 12:20:59

Se leggi bene quello che ho scritto, la situazione di trovarsi nella corsia centrale a 70 Kmh è dovuta al solito cre(t)ino (camion od auto che sia) che ti sta davanti e ti impedisce  la marcia. Con un mezzo superiore ai

7 metri, non puoi andare in terza corsia e non riesci a rientrare a destra, perchè i camion che arrivano sono serrati fra loro ed una tua manovra, senza possibilità di accelerare, li costringerebbe ad una brusca frenata.

...

una tua manovra, senza possibilità di accelerare,

significa che non avevi la giusta distanza di sicurezza.
ti assicuro che anche con 18 e passa metri riesci tranquillamente rientrare tra un camion e l'altro
e se proprio credi che sia pericoloso, passi in 3 corsia, meglio una multa che il rischio di incidente, no?

In risposta al messaggio di magis del 08/10/2018 alle 12:23:47

alla fine cmq, gia' dal titolo del thread traspare la ben nota e diffusa tra i camperisti e non solo, sindrome del pisello piccolo...

...secondo me...ma è un'opinione personale! peggio della sindrome del pisello piccolo c'è il problema di chi ha il cervello piccolo...perché si tratta di un vero problema semplicemente perché non se ne accorgono anche se a volte fanno i simpaticoni, invece chi soffre di una sindrome purtroppo ne è consapevole, ma con um vantaggio enorme  che con una adeguata terapia ritorna "normale", cosa che l'altro non potrà mai fare!
Danilo.

Qualche volta che ho il carrello al traino, misuro oltre 14 mt e mai ho avuto difficoltà nel muovermi tra i tir, perché chi li guida opera nornalmente in condizioni che per me sono straordinarie e quindi mi accorgo di essere agevolato. Chi si comporta in maniera diversa, e capita, è il solito che poi ha gli stessi atteggiamenti raccontati all'origine di questa discussione. Alla base c'è sempre un senso di rivalsa nei confronti dell'altro. In macchina, è colpa del pisello... In camper dei camionisti insensibili... Sul camion degli automobilisti della domenica, e in moto? Dell'invidia?!? Scherzi a parte, è proprio qui il nocciolo della questione. Se pensiamo che atteggiamenti inversi rispetto a quelli raccontati, siano possibili solo in un paese delle meraviglie, siamo destinati a regredire fino al medioevo. Io spero invece il contrario e sono dell'opinione che un bel gesto, porti sempre ad essere ricambiato.

In risposta al messaggio di chorus del 08/10/2018 alle 09:31:20

Quoto, ma tolgo il mediamente: i camionisti sono la categoria di utenti della strada più corretta! E' il loro lavoro, sono i professionisti della strada, guidano veicoli di dimensioni importanti, hanno fior di patenti e, soprattutto, un'enorme esperienza. La diatriba camperisti/camionisti proprio non la capisco.

meglio un camionista accanto che un automobilista 
Stanno in seconda corsia a 80 km/h e se gli sfanali per farlo andare a destra prima ti fanno cenno che c’è un’altra corsia poi ti mandano, veri idioti patentati alla Cepu.
Meglio i camion almeno conoscono bene il codice

In risposta al messaggio di Geogalle del 08/10/2018 alle 13:45:23

E hai pure da ridire?  Nella corsia più a destra, magari sulla tangenziale di Bologna, come qualche mese fa, stacci TU. Prima però passa dal notaio...  

Anche mio nonno quando passava un gatto nero si grattava... Ovviamente questo spiega anche quale rispetto per il prossimo ci possa essere, quando viene ignorata una norma basilare del codice della strada.
Per notizia, quando ho studiato la progettazione stradale al 3° anno di geometra, il mio insegnante, esperto nel settore a livello internazionale, ci ha fatto memorizzare un dato scientifico:
- la larghezza della banchina deve crescere proporzionalmente alla velocità di esercizio, perché purtroppo chi non sa guidare, tende a spostarsi verso il centro per un riflesso condizionato (i guidatori esperti non lo fanno) 
- per la stessa ragione, a parità di flussi di traffico, quando c'è maggioranza di traffico automobilistico anziché pesante, è opportuno predisporre maggior numero di corsie dato che tutti si spostano sul lato sinistro.
Ne deduco che tu non sfugga alla regola... 

In risposta al messaggio di impiegatodelvolante del 08/10/2018 alle 12:39:37

una tua manovra, senza possibilità di accelerare, significa che non avevi la giusta distanza di sicurezza. ti assicuro che anche con 18 e passa metri riesci tranquillamente rientrare tra un camion e l'altro e se proprio credi che sia pericoloso, passi in 3 corsia, meglio una multa che il rischio di incidente, no?

Mi sembra che non vuoi capire. Resta pure della tua idea. Vorrei vedere te viaggiare, come a volte mi son trovato io, con un'auto davanti a 70 l'ora; un TIR attaccato dietro, i vari camion che mi sorpassano a destra a 90 l'ora e le auto che sfrecciano a sinistra a 130 o più.
L'unico modo di uscirne, e l'ho fatto, è quello di rallentare per creare spazio avanti, poi accelerare fino a portarsi a velocità possibile per rientrare a destra.
Quando l'ho fatto, ho SEMPRE avuto le rimostranze dell'autista del camion che stava dietro che, oltre che stare attaccato, ha iniziato a lampeggiare o a dar di clakson.
 

Quanto è bello scrivere su un forum e fare i paladini della pace o di questa o quella categoria... anch'io guido per lavoro e in mezzo al traffico cittadino, non per questo sono esentato dal rispettare il Cds... se non voglio subire lo stress del traffico cambio mestiere, non credo che qualcuno sia stato obbligato a guidare per lavoro...

nonno pat 49 compio 69 anni a breve cominciato a guidare a 16 con mio padre. allora era normale far passare mezzi più veloci .secondo me si imparava a guidare meglio essendo in due. oggi preso patente ti sbattono sul camion e ti trovi quasi costretto a correre per arrivare.altro problema sorpassi entrate uscite autastradali tangenziali e via dicendo fatti da auto ecc. senza criterio alcuno. sempre più progresso.

Un automobilista distratto alla guida può provocare un incidente con danni anche gravi, un camionista distratto può provocare un disastro, basta vedere cosa successo a bologna ed in altre incidenti autostradali dove tir sono piombati su code di veicoli fermi.
Nessuno nega il fatto che un autista di professione abbia più capacità di guida di un semplice automobilista, sulle manovre sicuramente, sull'attenzione mentre è al volante in autostrada non è sempre così, dipende da vari fattori e tra un guidatore di auto che viaggiando usa il telefonino ed uno di tir non c'è molta differenza sull'atteggiamento imprudente,  Poi non scrivete di distanza di sicurezza tenuta dai  camionisti tra uno e l'altro, una vera baggianata, non esiste proprio, stanno il più vicino possibile per sfruttare la scia e consumare meno, impossibile infilarsi tra loro , ne so qualcosa io che guido un mezzo di grosse dimensioni patente C e tengo una velocità di crociera d poco superiore alla loro, ecco perchè il più delle volte evito di mettermi in coda ai loro chilometrici sorpassi , visto che non riguardano mai un solo mezzo, ma diversi sempre a pochi metri di distanza uno dall'altro, alla fine li sorpasso tutti e mi rimetto a destra.