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salito
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21/03/2009 28538
Rispondi Abuso
Inserito il 29/08/2022 alle: 12:40:15
ammapatte che piglioso ma dove hai vissuto fino a questo tread ? sulla nuvoletta rosa?
Pure il porto franco contesti ma vai leggere i come ei perché di questa facilitazione agli abitanti del luogo che dandogli da vivere lassù mantengono conservano il patrimonio boschivo i sentieri la montagna che se abbandonata crea problemi e costi più consistenti altrimenti avrebbero abbandonato e sarrebbero scesi a valle a fare ché? gli operai in fabbrica i disadattati in città?
Ma tu hai perso l epoca dei giovani che andavano a rubar le ciliege ,i graspi d uva dal trattore che andava alla cantina ,mai raccolto castagne  sul confine tra il privato e il pubblico ? Mai fatto il "" bocia""con un raccoglitore di funghi ? con un pescatore ? un cacciatore ? 
Persa un epoca...
dove quando era in peccato veniale ...una tirata di orecchie dai propietari e pedate nel sedere poi la sera a casa ...
„Passare per idiota agli occhi di un imbecille è voluttà da finissimo buongustaio.“ — Georges Courteline

Modificato da salito il 29/08/2022 alle 13:43:13
5
Trave71
Trave71
10/06/2020 4297
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Inserito il 29/08/2022 alle: 14:01:07
In risposta al messaggio di salito del 29/08/2022 alle 12:40:15

ammapatte che piglioso ma dove hai vissuto fino a questo tread ? sulla nuvoletta rosa? Pure il porto franco contesti ma vai leggere i come ei perché di questa facilitazione agli abitanti del luogo che dandogli da vivere
lassù mantengono conservano il patrimonio boschivo i sentieri la montagna che se abbandonata crea problemi e costi più consistenti altrimenti avrebbero abbandonato e sarrebbero scesi a valle a fare ché? gli operai in fabbrica i disadattati in città? Ma tu hai perso l epoca dei giovani che andavano a rubar le ciliege ,i graspi d uva dal trattore che andava alla cantina ,mai raccolto castagne  sul confine tra il privato e il pubblico ? Mai fatto il bociacon un raccoglitore di funghi ? con un pescatore ? un cacciatore ?  Persa un epoca... dove quando era in peccato veniale ...una tirata di orecchie dai propietari e pedate nel sedere poi la sera a casa ...
...
Salito io ti rispetto, considerato che viaggiavi in camper negli anni '70, quindi sei più anziano e più saggio. Andrò a leggere e a documentarmi, vorrei essere a che io un disagiato Livignese, con il ragionamento che fai, di località Porto franco nel bel paese c'è ne dovrebbero essere a milioni, se poteva avere avuto un senso è decaduto da molto tempo.
Beh in effetti da ragione di esistere e posti di lavoro sul Foscagno.
Saluti
Aldo
Aldo 
16
salito
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21/03/2009 28538
Rispondi Abuso
Inserito il 29/08/2022 alle: 14:11:43
leggete leggete cominciate con il cliccare 
""""evitare l abbandono della montagna"""
in Trentino Alto Adige ha funzionato
sta funzionando aiutare che vive ancora in montagna 
creato e sostenuto il turismo del camminare del vivere la natura Semplicemente permesso chi abita nei masi malghe sui monti di fornire bere e alimenti con poca o nulla burocrazia fiscale... dai il permesso e lasci buona parte del guadagno e loro mantengono in ordine per primo ke strade i sentieri per arrivare da loro e nei loro dintorni ( un anteprima del vitalizio stipendio sociale ? si ma con un ritorno di pari o supperiore valore .
anche " come evitare lo spopolamento della montagna """ in Alto Adige "" in trentino "":in Toscana "" ogni regione il 70% d'Italia è montuoso 
„Passare per idiota agli occhi di un imbecille è voluttà da finissimo buongustaio.“ — Georges Courteline

Modificato da salito il 29/08/2022 alle 14:32:40
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Trave71
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10/06/2020 4297
Rispondi Abuso
Inserito il 29/08/2022 alle: 15:48:29
In risposta al messaggio di salito del 29/08/2022 alle 14:11:43

leggete leggete cominciate con il cliccare  evitare l abbandono della montagna in Trentino Alto Adige ha funzionato sta funzionando aiutare che vive ancora in montagna  creato e sostenuto il turismo del camminare del vivere
la natura Semplicemente permesso chi abita nei masi malghe sui monti di fornire bere e alimenti con poca o nulla burocrazia fiscale... dai il permesso e lasci buona parte del guadagno e loro mantengono in ordine per primo ke strade i sentieri per arrivare da loro e nei loro dintorni ( un anteprima del vitalizio stipendio sociale ? si ma con un ritorno di pari o supperiore valore . anche come evitare lo spopolamento della montagna in Alto Adige in trentino :in Toscana ogni regione il 70% d'Italia è montuoso 
...
In questo caso dovrebbe essere esteso anche ai borghi appenninici, vieni a vedere cosa c'è in Liguria ( conosco quella realtà) .
Ci sono altri modi di incentivare la cura e il mantenimento delle zone rurali, non solamente deformazione uno sgravio fiscale per lo sfruttamento dei pascoli in alta montagna, dovuto all' isolamento geografico in un bazar di autoradio e liquori, rendendo i residenti dediti ad altro e marginalmente allo scopo originario. Oltre a questo non è giusto che cittadini appartenenti ad uno stesso stato , siano privilegiati confronto ad altri solo per diritto di nascita.
Le condizioni per le quali Livigno gode di queste agevolazioni è ormai risalente ad epoche passate e di molto, di per sé diventate anacronistiche, visto che altre località simili vivono benissimo di turismo, prospere senza bisogno di essere porto franco.
Aldo

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salito
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21/03/2009 28538
Rispondi Abuso
Inserito il 29/08/2022 alle: 16:53:35
ok allora riduciamo i confini di Comacchio comune con area spropositata rispetto sltri comuni confinanti
tutto il litorale dal Po fino al Reno km km di spiaggia
e gli altri ciccia ...chiedere permesso posso andare al mare ...
 ahhh quel birbante di Napoleone ha colpito pure qui...
„Passare per idiota agli occhi di un imbecille è voluttà da finissimo buongustaio.“ — Georges Courteline

Modificato da salito il 29/08/2022 alle 16:54:45
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Trave71
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10/06/2020 4297
Rispondi Abuso
Inserito il 29/08/2022 alle: 17:50:05
In risposta al messaggio di salito del 29/08/2022 alle 16:53:35

ok allora riduciamo i confini di Comacchio comune con area spropositata rispetto sltri comuni confinantitutto il litorale dal Po fino al Reno km km di spiaggiae gli altri ciccia ...chiedere permesso posso andare al mare ...  ahhh quel birbante di Napoleone ha colpito pure qui...
Non fu Napoleone ad istituire il porto franco, comunque la mia proposta è non recintiamo nulla e lo togliamo, sai che risparmio, finiscono anche le caserme. 
Date mi sarei aspettato questo genere di conclusione.
Aldo 
 
16
salito
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21/03/2009 28538
Rispondi Abuso
Inserito il 29/08/2022 alle: 19:13:53
""""prospere senza bisogno di essere porto franco.""""

mi viene da pensare che ti abbiano beccato
tramite l acquisto con richiesta di fattura per scaricare le spese ...
comunque scaduto il tempo 
ps 
se vi sta sulle OO  Livigno e il vicino Tre Palle...
fate qualche km in più e andate al duty free
Samnaun | Svizzera Turismo
Samnaun, l'antico paradiso dei contrabbandieri nel triangolo formato da Svizzera, l'Austria e Italia, 
„Passare per idiota agli occhi di un imbecille è voluttà da finissimo buongustaio.“ — Georges Courteline
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Trave71
Trave71
10/06/2020 4297
Rispondi Abuso
Inserito il 29/08/2022 alle: 19:44:30
In risposta al messaggio di salito del 29/08/2022 alle 19:13:53

prospere senza bisogno di essere porto franco. mi viene da pensare che ti abbiano beccato tramite l acquisto con richiesta di fattura per scaricare le spese ... comunque scaduto il tempo  ps  se vi sta sulle OO  Livigno
e il vicino Tre Palle... fate qualche km in più e andate al duty freeSamnaun | Svizzera TurismoSamnaun, l'antico paradiso dei contrabbandieri nel triangolo formato da Svizzera, l'Austria e Italia, 
...
Si sì fine della discussione, tanto non lo tolgono, a Campione si ma Livigno non credo proprio, dovrò rassegnarmi a essere beccato e cittadino di serie C.

Aldo
13
Dash
Dash
10/03/2012 8136
Rispondi Abuso
Inserito il 29/08/2022 alle: 20:54:07
La zona franca poteva avere un senso fino a fine anni '50, quando Livigno era isolata dal resto del paese per mesi causa neve.
Adesso è anacronistica, e dopo tanti anni quelli che erano dei poveri montanari adesso sono tutti dei benestanti albergatori e/o bottegai.

Secondo me il 90% (forse più) di quelli che si recano a Livigno vi si recano quasi esclusivamente per... fare shopping: non alzano il sedere dalla piazzuola se non per andare a fare compere. Quei pochissimi che se ne vanno in quota (per fortuna altrimenti sai la bolgia...) se ne stanno in santa pace. Idem d'inverno, quel 90% la mattina sta confinato a far le file nelle piste di discesa, al pomeriggio fa shopping e la sera va a mangiare fuori... Non è il mio modello di vivere la montagna...

Parlando di shopping, sono rimaste veramente in poche le cose che sono davvero convenienti:
  • Ovviamente il pieno di gasolio, e max 1 tanica da 10 litri extra
  • Per chi fuma, la stecca di sigarette (max 1 a persona, minori esclusi)
  • L'alcool per liquori a 96°,  (max 1 litro a persona, minori esclusi)
Invece profumi, vino e champagne si trovano agli stessi prezzi, a volte anche a meno al supermercato giù in città.
Anche cioccolate, tè, caffè non sono competitivi, magari trovi dei prodotti strani che giù in pianura non trovi...
Idem per pneumatici camper, una volta l'ho fatto e il risparmio non c'è praticamente stato rispetto al solito gommaio.

Le cose che magari ha un senso comprare sono i vini locali (Sfursat, Valgella, Grumello, ...), che in città non si trovano, i formaggi locali (Bitto, Latteria stravecchio, Scimudin, ...),la farina di segale, che -a parte in Alto Adige- si fa fatica a trovare, e alcuni prodotti tipo la marmellata di mirtillo rosso, introvabili in città.

Poi c'è chi -pagando in contanti- magari riesce a comprare un orologio svizzero da 10000€ senza pagarci l'IVA, visto di persona un tipo con fuoriserie Mercedes che in discesa dal Foscagno si è fermato al primo spiazzo e armeggiava attorno al filtro dell'aria con un atteggiamento davvero sospetto...

Come non farsi beccare? Basta portare solo la quantità lecita, e non un pezzo in più.

Ciao da Dash


 
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(='.'=)
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Il camper è come la salute: ti accorgi come stavi bene prima, quando non l'hai più... (DASH)
Fermiamoci un attimo, arriveremo prima (proverbio Tuareg) ‹(•¿•)›‹(•¿•)›
Se l'evoluzione ci ha dato 2 orecchie e una bocca, significa che dobbiamo tutti (me compreso) ascoltare più che parlare

Modificato da Dash il 29/08/2022 alle 21:06:31
ezio59
ezio59
-
Rispondi Abuso
Inserito il 29/08/2022 alle: 22:18:51
In risposta al messaggio di damasi del 29/08/2022 alle 10:47:28

Ezio hai scritto... i controlli doganali hanno pagine e pagine di un'apposita normativa non é proprio così... perché il tipo di controllo che ti fanno alla dogana, lo possono fare anche se vieni fermato  ad un classico
posto di blocco, oppure se vieni fermato da un auto di servizio mentre viaggi... c'è proprio una legge dello stato  fatta proprio per loro che gli consente di fare ciò... con una piccola differenza che se ti opponi al controllo interno dell'auto o del camper, non ti smontano il mezzo sul posto, come in dogana, ma lo portano in caserma per fare ciò... infatti la mia riflessione in merito e che se non ho nulla da nascondere, perché devo impedire un controllo a loro dovuto... a molti sembrerà strano, ma fanno solo il loro lavoro per tutelarci.  
...
Ciao Danilo. Come responsabile della polizia giudiziaria del tribunale di Gorizia quindi sul confine, mi sono capitate indagini sui controlli doganali e ti assicuro che la normativa non è affatto semplicistica, c'è da leggere un bel po'. Sempre in tale veste ho svolto anche indagini sugli acquisti fatti a Livigno e pagati con carta di credito o bancomat per l'evasione dell'IVA. C 'era una bella lista che poi ho passato ai colleghi della finanza e per questo non so come sia andata a finire. Per quanto riguarda le perquisizioni, quelle di iniziativa in un'auto si possono fare solo per la ricerca di armi e droga redigendo apposito verbale che deve essere immediatamente inviato all'Autorità Giudiziaria per la convalida. Ci sono poi le ispezioni per particolari tipi di merce che possono essere fatte da ufficiali ed agenti di polizia giudiziaria che ne hanno competenza. Ad es. Io quando ero al NAS facevo ispezioni igienico sanitarie autorizzato dal ministero della sanità.
Ezio Servo per Amikeco by IPA "Viaggio per vedere non per viaggiare"
11
ledzep
ledzep
06/10/2014 3691
Rispondi Abuso
Inserito il 30/08/2022 alle: 08:02:21
All'interno dello spazio doganale europeo neanche i Duty Free degli aeroporti hanno ormai prezzi più bassi del normale. A Livigno l'unica cosa che conviene davvero è il carburante. Poi ci sono le sigarette senza iva. Su tutto il resto non ci sono prezzi inferiori che negli outlet o nei grandi centri commerciali delle città. Anzi...a volte si spende pure di più.
E' rimasta la fama. 
15
Subalpino
Subalpino
07/12/2010 2858
Rispondi Abuso
Inserito il 30/08/2022 alle: 09:10:36
Non sono mai stato a Livigno ma quando ero giovane, nella seconda metà del secolo scorso, si andava ad Andorra per fare i "grandi affari", se passavi dal versante francese con la targa italiana non ti fermavano mai.
Di solito si compravano autoradio, macchine fotografiche oltre alle solite sigarette e liquori.

Oggi certo non vale la pena fare quella strada per risparmiare sul gasolio e consumarlo per tornare. Forse il povero Camilleri potrebbe avere ancora qualche interessesmiley

Peraltro sui prodotti elettronici, anche prima del dollaro forte, non conveniva più neppure acquistare negli USA.
Ho confrontato delle offerte in un Best buy durante il Black friday con Unieuro, stesso prezzo.


 
quello che succede a Las Vegas resta a Las Vegas, quello che succede sul forum resta sul forum
19
Paolol
Paolol
24/07/2006 4681
Rispondi Abuso
Inserito il 01/09/2022 alle: 13:06:25
A proposito di affaroni...Avete mai visto chi fa speculazioni sullo zucchero semolato?Si vedono persone che portano a spasso 'sti pacchi da 10kg sulla spalla,fieri del proprio affare,quando forse hanno risparmiato 1 centesimo al kg e per il peso in auto il costo in consumoè di 30 centesimi!Robe da matti!
Livigno è bello anche per questo(tabacchi e gasolio a parte)
Ciao Paolo.
13
Dash
Dash
10/03/2012 8136
Rispondi Abuso
Inserito il 01/09/2022 alle: 13:43:18
In risposta al messaggio di Paolol del 01/09/2022 alle 13:06:25

A proposito di affaroni...Avete mai visto chi fa speculazioni sullo zucchero semolato?Si vedono persone che portano a spasso 'sti pacchi da 10kg sulla spalla,fieri del proprio affare,quando forse hanno risparmiato 1 centesimo
al kg e per il peso in auto il costo in consumoè di 30 centesimi!Robe da matti! Livigno è bello anche per questo(tabacchi e gasolio a parte) Ciao Paolo.
...
Gli zoologi la chiamano Frenesia Predatoria: se c'è negli scaffali, si  acchiappa e si porta a casa perché deve essere conveniente per forza... Così come viene addentata anche una barra d'acciaio di una sospensione se la butti nella vasca dei piranha!

Ciao da Dash
 
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Se l'evoluzione ci ha dato 2 orecchie e una bocca, significa che dobbiamo tutti (me compreso) ascoltare più che parlare

Modificato da Dash il 01/09/2022 alle 13:45:08
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