In risposta al messaggio di masivo del 01/12/2020 alle 08:49:14"Personalmente interessa in AA carico scarico, e 220,...ovvio anche i bagni, ma servono solo a chi non ha il bagno, tutto il resto non mi sembra da AA"
Secondo me, il problema principale di chi fa toccata e fuga è il prezzo, 10 euro a notte, in Francia li spendi tutte le notti, e si trova, se si superano i 10-15 euro, cerchi di fare libera, quindi se un area diventa campeggio,sarà difficile stare nei 10-15 euro. Condivido, tariffa base economica, solo sosta, e pagare il resto separatamente. Personalmente interessa in AA carico scarico, e 220,....ovvio anche i bagni, ma servono solo a chi non ha il bagno, tutto il resto non mi sembra da AA.
In risposta al messaggio di Antopat del 01/12/2020 alle 09:59:03Sono daccordo con te.
Personalmente interessa in AA carico scarico, e 220,...ovvio anche i bagni, ma servono solo a chi non ha il bagno, tutto il resto non mi sembra da AA Perfettamente d'accordo! Purtroppo molti non la pensano così. Se vai avedere i giudizi su molte aree di sosta spartane vedrai che spesso mettono solo una o due stelle lamentando il fatto che mancano le docce, che non c'è il lavaggio stoviglie, che ci vorrebbero le lavatrici...tutti servizi da campeggio. Purtroppo il camperista nell'ultimo decennio ha subito un'involuzione ed è diventato un roulottista dotato di autocaravan. Di conseguenza, almeno in Italia, l'offerta si è adeguata e molte aree assomigliano sempre più a campeggi, anche nei prezzi.
In risposta al messaggio di Olivia2006 del 01/12/2020 alle 10:34:42Alex come sono d'accordo. Quando ho iniziato io con Fiat 242 avevo solo il frigo elettrico. Per l'inverno una stufetta elettrica (che ho ancora in garage) e senza il bagno.
Sono daccordo con te. I camperisti moderni non sono più amanti del Plein Air, e lo si vede anche da le decine di accessori che montano sui loro camper. Se non hanno la Nexxxsso o simili vanno ne pazzi. Quanto è buono ilprofumo del caffè che viene su dalla moka con i baffetti ! Quando ho iniziato io: stufa, frigo, tendalino e pannello solare (era già un di più)
In risposta al messaggio di Olivia2006 del 01/12/2020 alle 10:34:42Stufa e frigo, così per 30 anni ...
Sono daccordo con te. I camperisti moderni non sono più amanti del Plein Air, e lo si vede anche da le decine di accessori che montano sui loro camper. Se non hanno la Nexxxsso o simili vanno ne pazzi. Quanto è buono ilprofumo del caffè che viene su dalla moka con i baffetti ! Quando ho iniziato io: stufa, frigo, tendalino e pannello solare (era già un di più)
In risposta al messaggio di Clint del 01/12/2020 alle 18:38:04Io tutto in camper ma non sono un camper ista vero perché ho la nespresso...
Certo che spendere cifre considerevoli per poi lavarre i piatti nel lavatoio e fare la doccia fuori dal camper è proprio un investimento oculato...
In risposta al messaggio di Grinza del 01/12/2020 alle 20:56:44Ahi ahi ahi
Io tutto in camper ma non sono un camper ista vero perché ho la nespresso...
In risposta al messaggio di dielle6971 del 01/12/2020 alle 21:55:29Grazie!!
Credo si stia andando fuori tema : l'autore chiede consiglio su servizi da attivare per una clientela di mini - van...quindi bagni direi di si, docce comprese. Lava asciuga per chi fa tanto itinere è un toccasana, nellascelta dell'area sosta. Almeno così capita a me, visto che non mi porto ( e non voglio farlo ) 4 armadi di vestiario ma un semplice cambio e poi lavo quando trovo / riesco. Rinuncerei invece volentieri alla corrente ( 220V ) : per uno che se ne va il giorno dopo non serve praticamente mai ( serve solo a chi è stanziale ) ma nemmeno dopo due, soprattutto se non in inverno. Buona serata !
In risposta al messaggio di Davide Ranco del 01/12/2020 alle 23:43:48A questo punto Vi faccio i complimenti, credo che non vi servano nemmeno i nostri consigli...avete ottime idee e molto chiare.
Grazie!! E grazie a tutti dei consigli e delle considerazioni fatte! Sì c'è il rischio di andare fuori tema quindi cerco di rimettere un poco di ordine e di fare chiarezza ed approfondire. Innanzitutto come detto in apertural'area è già aperta (da agosto 2020) e quindi diversi servizi sono già presenti (vedi bagni con docce, zona per lavaggio stoviglie, distributori caffè snack bibite). Il tutto è ubicato all'interno dell'azienda agricola di famiglia quindi nel bene e nel male non essendo attività principale possiamo godere di alcuni benefici che aiutano a contenere i costi (ad esempio l'acqua calda e il riscaldamento dei bagni sono gestiti tramite la grossa caldaia aziendale alimentata da fonti rinnovabili, quindi sostanzialmente scaldiamo tutto con costi irrisori rispetto a dover pagare il metano per una caldaia dedicata - il maggior consumo dato dall'area camper è quasi non quantificabile). Essendo l'attività principale sempre aperta inoltre non vi è un costo fisso di un dipendente apposito... insomma diverse agevolazioni date dal contesto in cui ci troviamo. Di fatto parliamo di un agricampeggio, non di un parcheggio anche se l'idea principale è quella di essere un'area attrezzata per la sosta dei camper, quindi senza animazione, piazzole, bungalow, roulotte stanziali per tutto l'anno e via discorrendo. Quest'anno abbiamo applicato una tariffa forfettaria promozionale per farci conoscere di 5€ tutto compreso per la notte e 10€ per la giornata (il tutto senza il cronometro in mano...) Di sicuro dovremo ritoccare leggermente le tariffe per la prossima stagione ma non vorremmo andare oltre i 7-8€ per la sosta di una notte e circa 15€ per la giornata. Tornando al discorso della sosta tecnica notturna ed al non voler fare cose troppo complicate con mille tariffe l'idea era di mantenere inclusi a prescindere corrente (in una notte i van cosa vuoi che possano consumare...) Wi-Fi (tanto il canone mensile già lo paghiamo) bagni e docce (come visto sopra il costo di gestione è minimo, se poi notiamo che la gente spreca troppo piuttosto mettiamo una gettoniera con un gettone a notte incluso per persona e se ne vuoi di più poi li paghi). La zona per lavar le stoviglie è già li, il carico e scarico già c'è.... la zona bbq la vogliamo predisporre a prescindere per organizzare anche dei piccoli ritrovi e la zona per mangiare al coperto la vogliamo offrire a prescindere perchè ci rendiamo conto che chi viaggia leggero in tenda/bici o coi mezzi molto piccoli in caso di maltempo è molto limitato e quindi potrebbe essere l'occasione per avere più turisti in giornate in cui magari altrimenti pochi verrebbero! DI sicuro lavatrice ed asciugatrice saranno a pagamento Servizio bomble - molto interessante non ci avevo pensato... abbiamo ferramenta vicina per bombole standard e mi informo e poi a 10 minuti o poco più un centro officina camper che ha anche rivendita ed hanno ricaricabili e varie... sento anche loro per capire cosa possiamo fare per avere li delle bombole! Oltre che qualche altro accessorio utile elettrico/idrico/gas che abbiamo visto in questi primi mesi mancare o rompersi Tralasciando quanto già esposto, anche se può sembrare banale, direi che sia essenziale isolare e distanziare bene, la zona di rifornimento delle acque potabili, dalla zona scarichi cassette WC e grigie. Troppo volte ho visto pulire le cassette in questione con tubi, che poi dovevano essere usati per rifornire acque potabili. SI!! da buoni camperisti ci abbiamo già pensato! L'acqua potabile la abbiamo sia facile davanti a reception quando entri per fare registrazione che poi direttamente sulle piazzole (ogni 3-4 un attacco). Scarico WC e grige è in un angolo dedicato con il rubinetto dedicato alla pulizia delle cassette. Per il carico dell'acqua c'è l'attacco ma senza tubo (usi il tuo o te ne presto uno pulito).... proprio per evitare che si usi il tubo del carico per pulire il WC!! Per i cani come scrivevo non prevedo un'area specifica e delimitata in quanto abbiamo una serie di passeggiate dedicate. Non è un campeggio enorme, un'area sosta attrezzata quindi in meno di un minuto da qualsiasi piazzola sei sulla passeggiata fuori dalle piazzole. La struttura che avete in mente di costruire è eccezionale ma assomiglia più ad un campeggio che ad un area da una giornata o poco più. Questo cozzerà con costo/beneficio, sia per chi ne vorrà usufruire e per voi che dovrete sborsare con largo anticipo cifre importanti per la costruzione stessa. L'area come dicevo è già costruita e sempre come detto è in formula agricampeggio / area sosta. Vogliamo offrire un ottimo servizio per chi decide di passare da noi il weekend piuttosto che 2-3 giorni durante un giro del Lago. Il tutto come detto a prezzi giusti e fattibili. Ma avendo visto anche largo passaggio di equipaggi per la notte vogliamo ritagliare un piccolo spazio per loro dando i giusti servizi al giusto prezzo in modo che magari qualcuno da una notte diventi poi un giorno o due (e quest'anno abbimao visto davvero parecchi equipaggi fermarsi con l'idea della notte e poi al mattino dire che si sarebbero fermati fino al giorno successivo) bhè che dire... noi ci proviamo e magari saremo snobbati dai puristi che cmq anche a 5-7€ preferiscono comunque la libera perchè giustamente ognuno vive la propria passione e le proprie ferie come meglio crede! Siamo fondamentalmente un'azienda che vuole lavorare, che ha tanta passione ma che alla fine deve fare un minimo di profitto se vuole andare avanti e migliorarsi, quindi ci stà per noi assecondare le richieste di mercato pur mantenendo una certa linea guida che ci siamo prefissati.... e come si dice dalle mie parti anche io 20 anni avevo quasi vent'anni e saltavo i fossi per la lunga questa esigenza che ho descritto e di cui ho chiesto consigli è un qualcosa che abbiamo visto essere molto molto forte (come dicevo sopratutto tantissime coppie giovani straniere che girano molto le zone del lago, con mezzi a cui manca cucina doccia e wc) e se riusciamo a mantenere un prezzo decente da far venire voglia anche a due equipaggi in più che altrimenti non si sarebbero mai fermati è tutto di guadagnato grazie per il momento ed avanti coi consigli e le idee!!
In risposta al messaggio di masivo del 02/12/2020 alle 01:23:44Ciao Ivo e grazie!
A questo punto Vi faccio i complimenti, credo che non vi servano nemmeno i nostri consigli...avete ottime idee e molto chiare. Se scrivevi subito tutto questo, avremmo evitato una discussione vaga e in generale....ma forse servirà ad altri. Direi che è troppo riduttivo definirvi Area di sosta, Agricampeggio mi sembra più appropriato.
In risposta al messaggio di salito del 02/12/2020 alle 06:38:26https://www.camperonline.it/sos...
Fatto tutto bene ,con idee ben chiare su quali utenti puntare ,i più semplici . pure le migliorie adeguamenti cambiamenti le avete ben chiare a me manca il vostro indirizzo sai mai che io passi dalle vostre parti .
In risposta al messaggio di Davide Ranco del 02/12/2020 alle 05:30:37Appena ci liberano, passo a trovarti siete in una ottima zona.
Ciao Ivo e grazie! buona parte era stato scritto in apertura, alcuni dettagli più tecnico legati ai costi no... la cosa era voluta per fare in modo che i consigli dati fossero poi frutto delle reali esigenze e richiestee non accomodati alla situazione specifica! Le idee come hai ben detto sono tante e derivanti dalle esperienze maturate e viste nei primi mesi di apertura e quindi non campate per aria o solo pensate sulla carta, ma credo che come sempre qualcosa possa poi sfuggire ed interpellare i diretti interessati possa dare qualche spunto in più !
In risposta al messaggio di Davide Ranco del 01/12/2020 alle 23:43:48a questo punto oltre a farvi i complimenti nan saprei cosa altro dire
Grazie!! E grazie a tutti dei consigli e delle considerazioni fatte! Sì c'è il rischio di andare fuori tema quindi cerco di rimettere un poco di ordine e di fare chiarezza ed approfondire. Innanzitutto come detto in apertural'area è già aperta (da agosto 2020) e quindi diversi servizi sono già presenti (vedi bagni con docce, zona per lavaggio stoviglie, distributori caffè snack bibite). Il tutto è ubicato all'interno dell'azienda agricola di famiglia quindi nel bene e nel male non essendo attività principale possiamo godere di alcuni benefici che aiutano a contenere i costi (ad esempio l'acqua calda e il riscaldamento dei bagni sono gestiti tramite la grossa caldaia aziendale alimentata da fonti rinnovabili, quindi sostanzialmente scaldiamo tutto con costi irrisori rispetto a dover pagare il metano per una caldaia dedicata - il maggior consumo dato dall'area camper è quasi non quantificabile). Essendo l'attività principale sempre aperta inoltre non vi è un costo fisso di un dipendente apposito... insomma diverse agevolazioni date dal contesto in cui ci troviamo. Di fatto parliamo di un agricampeggio, non di un parcheggio anche se l'idea principale è quella di essere un'area attrezzata per la sosta dei camper, quindi senza animazione, piazzole, bungalow, roulotte stanziali per tutto l'anno e via discorrendo. Quest'anno abbiamo applicato una tariffa forfettaria promozionale per farci conoscere di 5€ tutto compreso per la notte e 10€ per la giornata (il tutto senza il cronometro in mano...) Di sicuro dovremo ritoccare leggermente le tariffe per la prossima stagione ma non vorremmo andare oltre i 7-8€ per la sosta di una notte e circa 15€ per la giornata. Tornando al discorso della sosta tecnica notturna ed al non voler fare cose troppo complicate con mille tariffe l'idea era di mantenere inclusi a prescindere corrente (in una notte i van cosa vuoi che possano consumare...) Wi-Fi (tanto il canone mensile già lo paghiamo) bagni e docce (come visto sopra il costo di gestione è minimo, se poi notiamo che la gente spreca troppo piuttosto mettiamo una gettoniera con un gettone a notte incluso per persona e se ne vuoi di più poi li paghi). La zona per lavar le stoviglie è già li, il carico e scarico già c'è.... la zona bbq la vogliamo predisporre a prescindere per organizzare anche dei piccoli ritrovi e la zona per mangiare al coperto la vogliamo offrire a prescindere perchè ci rendiamo conto che chi viaggia leggero in tenda/bici o coi mezzi molto piccoli in caso di maltempo è molto limitato e quindi potrebbe essere l'occasione per avere più turisti in giornate in cui magari altrimenti pochi verrebbero! DI sicuro lavatrice ed asciugatrice saranno a pagamento Servizio bomble - molto interessante non ci avevo pensato... abbiamo ferramenta vicina per bombole standard e mi informo e poi a 10 minuti o poco più un centro officina camper che ha anche rivendita ed hanno ricaricabili e varie... sento anche loro per capire cosa possiamo fare per avere li delle bombole! Oltre che qualche altro accessorio utile elettrico/idrico/gas che abbiamo visto in questi primi mesi mancare o rompersi Tralasciando quanto già esposto, anche se può sembrare banale, direi che sia essenziale isolare e distanziare bene, la zona di rifornimento delle acque potabili, dalla zona scarichi cassette WC e grigie. Troppo volte ho visto pulire le cassette in questione con tubi, che poi dovevano essere usati per rifornire acque potabili. SI!! da buoni camperisti ci abbiamo già pensato! L'acqua potabile la abbiamo sia facile davanti a reception quando entri per fare registrazione che poi direttamente sulle piazzole (ogni 3-4 un attacco). Scarico WC e grige è in un angolo dedicato con il rubinetto dedicato alla pulizia delle cassette. Per il carico dell'acqua c'è l'attacco ma senza tubo (usi il tuo o te ne presto uno pulito).... proprio per evitare che si usi il tubo del carico per pulire il WC!! Per i cani come scrivevo non prevedo un'area specifica e delimitata in quanto abbiamo una serie di passeggiate dedicate. Non è un campeggio enorme, un'area sosta attrezzata quindi in meno di un minuto da qualsiasi piazzola sei sulla passeggiata fuori dalle piazzole. La struttura che avete in mente di costruire è eccezionale ma assomiglia più ad un campeggio che ad un area da una giornata o poco più. Questo cozzerà con costo/beneficio, sia per chi ne vorrà usufruire e per voi che dovrete sborsare con largo anticipo cifre importanti per la costruzione stessa. L'area come dicevo è già costruita e sempre come detto è in formula agricampeggio / area sosta. Vogliamo offrire un ottimo servizio per chi decide di passare da noi il weekend piuttosto che 2-3 giorni durante un giro del Lago. Il tutto come detto a prezzi giusti e fattibili. Ma avendo visto anche largo passaggio di equipaggi per la notte vogliamo ritagliare un piccolo spazio per loro dando i giusti servizi al giusto prezzo in modo che magari qualcuno da una notte diventi poi un giorno o due (e quest'anno abbimao visto davvero parecchi equipaggi fermarsi con l'idea della notte e poi al mattino dire che si sarebbero fermati fino al giorno successivo) bhè che dire... noi ci proviamo e magari saremo snobbati dai puristi che cmq anche a 5-7€ preferiscono comunque la libera perchè giustamente ognuno vive la propria passione e le proprie ferie come meglio crede! Siamo fondamentalmente un'azienda che vuole lavorare, che ha tanta passione ma che alla fine deve fare un minimo di profitto se vuole andare avanti e migliorarsi, quindi ci stà per noi assecondare le richieste di mercato pur mantenendo una certa linea guida che ci siamo prefissati.... e come si dice dalle mie parti anche io 20 anni avevo quasi vent'anni e saltavo i fossi per la lunga questa esigenza che ho descritto e di cui ho chiesto consigli è un qualcosa che abbiamo visto essere molto molto forte (come dicevo sopratutto tantissime coppie giovani straniere che girano molto le zone del lago, con mezzi a cui manca cucina doccia e wc) e se riusciamo a mantenere un prezzo decente da far venire voglia anche a due equipaggi in più che altrimenti non si sarebbero mai fermati è tutto di guadagnato grazie per il momento ed avanti coi consigli e le idee!!
In risposta al messaggio di carcat del 02/12/2020 alle 09:44:12Essendo noi prima di tutto camperisti attivi odiamo decisamente essere spremuti e per questo portiamo nel lavoro sia l’esperienza diretta sia quello che vorremmo trovare noi quando giriamo.
Ciao Davide, dopo aver letto tutto, non mi resta che farti i complimenti per l'approccio che hai verso questa iniziativa. Il solo fatto che pur avendo una struttura funzionante stai pensando a come migliorare i servizi contenendo i costi ti differenzia da molti che spremono il limone senza investire. Spero di passare a trovarti presto!
In risposta al messaggio di Davide Ranco del 01/12/2020 alle 23:43:48Hai ragione, sono andato fuori tema. Mi è scappato.
Grazie!! E grazie a tutti dei consigli e delle considerazioni fatte! Sì c'è il rischio di andare fuori tema quindi cerco di rimettere un poco di ordine e di fare chiarezza ed approfondire. Innanzitutto come detto in apertural'area è già aperta (da agosto 2020) e quindi diversi servizi sono già presenti (vedi bagni con docce, zona per lavaggio stoviglie, distributori caffè snack bibite). Il tutto è ubicato all'interno dell'azienda agricola di famiglia quindi nel bene e nel male non essendo attività principale possiamo godere di alcuni benefici che aiutano a contenere i costi (ad esempio l'acqua calda e il riscaldamento dei bagni sono gestiti tramite la grossa caldaia aziendale alimentata da fonti rinnovabili, quindi sostanzialmente scaldiamo tutto con costi irrisori rispetto a dover pagare il metano per una caldaia dedicata - il maggior consumo dato dall'area camper è quasi non quantificabile). Essendo l'attività principale sempre aperta inoltre non vi è un costo fisso di un dipendente apposito... insomma diverse agevolazioni date dal contesto in cui ci troviamo. Di fatto parliamo di un agricampeggio, non di un parcheggio anche se l'idea principale è quella di essere un'area attrezzata per la sosta dei camper, quindi senza animazione, piazzole, bungalow, roulotte stanziali per tutto l'anno e via discorrendo. Quest'anno abbiamo applicato una tariffa forfettaria promozionale per farci conoscere di 5€ tutto compreso per la notte e 10€ per la giornata (il tutto senza il cronometro in mano...) Di sicuro dovremo ritoccare leggermente le tariffe per la prossima stagione ma non vorremmo andare oltre i 7-8€ per la sosta di una notte e circa 15€ per la giornata. Tornando al discorso della sosta tecnica notturna ed al non voler fare cose troppo complicate con mille tariffe l'idea era di mantenere inclusi a prescindere corrente (in una notte i van cosa vuoi che possano consumare...) Wi-Fi (tanto il canone mensile già lo paghiamo) bagni e docce (come visto sopra il costo di gestione è minimo, se poi notiamo che la gente spreca troppo piuttosto mettiamo una gettoniera con un gettone a notte incluso per persona e se ne vuoi di più poi li paghi). La zona per lavar le stoviglie è già li, il carico e scarico già c'è.... la zona bbq la vogliamo predisporre a prescindere per organizzare anche dei piccoli ritrovi e la zona per mangiare al coperto la vogliamo offrire a prescindere perchè ci rendiamo conto che chi viaggia leggero in tenda/bici o coi mezzi molto piccoli in caso di maltempo è molto limitato e quindi potrebbe essere l'occasione per avere più turisti in giornate in cui magari altrimenti pochi verrebbero! DI sicuro lavatrice ed asciugatrice saranno a pagamento Servizio bomble - molto interessante non ci avevo pensato... abbiamo ferramenta vicina per bombole standard e mi informo e poi a 10 minuti o poco più un centro officina camper che ha anche rivendita ed hanno ricaricabili e varie... sento anche loro per capire cosa possiamo fare per avere li delle bombole! Oltre che qualche altro accessorio utile elettrico/idrico/gas che abbiamo visto in questi primi mesi mancare o rompersi Tralasciando quanto già esposto, anche se può sembrare banale, direi che sia essenziale isolare e distanziare bene, la zona di rifornimento delle acque potabili, dalla zona scarichi cassette WC e grigie. Troppo volte ho visto pulire le cassette in questione con tubi, che poi dovevano essere usati per rifornire acque potabili. SI!! da buoni camperisti ci abbiamo già pensato! L'acqua potabile la abbiamo sia facile davanti a reception quando entri per fare registrazione che poi direttamente sulle piazzole (ogni 3-4 un attacco). Scarico WC e grige è in un angolo dedicato con il rubinetto dedicato alla pulizia delle cassette. Per il carico dell'acqua c'è l'attacco ma senza tubo (usi il tuo o te ne presto uno pulito).... proprio per evitare che si usi il tubo del carico per pulire il WC!! Per i cani come scrivevo non prevedo un'area specifica e delimitata in quanto abbiamo una serie di passeggiate dedicate. Non è un campeggio enorme, un'area sosta attrezzata quindi in meno di un minuto da qualsiasi piazzola sei sulla passeggiata fuori dalle piazzole. La struttura che avete in mente di costruire è eccezionale ma assomiglia più ad un campeggio che ad un area da una giornata o poco più. Questo cozzerà con costo/beneficio, sia per chi ne vorrà usufruire e per voi che dovrete sborsare con largo anticipo cifre importanti per la costruzione stessa. L'area come dicevo è già costruita e sempre come detto è in formula agricampeggio / area sosta. Vogliamo offrire un ottimo servizio per chi decide di passare da noi il weekend piuttosto che 2-3 giorni durante un giro del Lago. Il tutto come detto a prezzi giusti e fattibili. Ma avendo visto anche largo passaggio di equipaggi per la notte vogliamo ritagliare un piccolo spazio per loro dando i giusti servizi al giusto prezzo in modo che magari qualcuno da una notte diventi poi un giorno o due (e quest'anno abbimao visto davvero parecchi equipaggi fermarsi con l'idea della notte e poi al mattino dire che si sarebbero fermati fino al giorno successivo) bhè che dire... noi ci proviamo e magari saremo snobbati dai puristi che cmq anche a 5-7€ preferiscono comunque la libera perchè giustamente ognuno vive la propria passione e le proprie ferie come meglio crede! Siamo fondamentalmente un'azienda che vuole lavorare, che ha tanta passione ma che alla fine deve fare un minimo di profitto se vuole andare avanti e migliorarsi, quindi ci stà per noi assecondare le richieste di mercato pur mantenendo una certa linea guida che ci siamo prefissati.... e come si dice dalle mie parti anche io 20 anni avevo quasi vent'anni e saltavo i fossi per la lunga questa esigenza che ho descritto e di cui ho chiesto consigli è un qualcosa che abbiamo visto essere molto molto forte (come dicevo sopratutto tantissime coppie giovani straniere che girano molto le zone del lago, con mezzi a cui manca cucina doccia e wc) e se riusciamo a mantenere un prezzo decente da far venire voglia anche a due equipaggi in più che altrimenti non si sarebbero mai fermati è tutto di guadagnato grazie per il momento ed avanti coi consigli e le idee!!