Croazia aiaiaiiiiiiii

In risposta al messaggio di chorus del 19/07/2023 alle 10:13:23

Il turismo in camper è strategico per la Croatia? Nel senso che il PIL croato è significativamente influenzato dal business dei camperisti? Se così è non mi spiego questa chiusura nei nostri confronti, altrimenti ...

Se io fossi l'amministratore delegato di un camping non punterei sui camperisti, ma questa è una mia convinzione dettata dall'assoluta marginalità di questo mercato sull'intero comparto turistico. Purtroppo non ho dati oggettivi per farmi un'idea diversa.

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La maggior parte dei grossi campeggi in Istria sono di società italiane. 

In risposta al messaggio di ezio59 del 19/07/2023 alle 12:43:39

La maggior parte dei grossi campeggi in Istria sono di società italiane. 

"La maggior parte dei grossi campeggi in Istria sono di società italiane." 
In Istria non mi sorprende.
Non so se sia lo stesso in Croazia, proprio per i motivi che ho elencato.
La maggiore risorsa turistica della Croazia e' sicuramente il mare, quindi campeggi e strutture sul mare.
In questo ambito credo che i camperisti siano una fetta importante delle presenze.
Al di fuori del mare, la Croazia puo vantare pochi siti di grande interesse turistico: Ragusa (Dubrovnik), Spalato, Trau', e pochi altri lasciati tutti tra l' altro dai veneziani.

Lo scorso week end ci siamo tornati per 2 notti..La scelta e' caduta sul campeggio più economico, a Salvore camping Veli Joze, vecchia struttura statale ora mi pare privata. Campeggio vecchio stile, senza fronzoli, piscine, nani e ballerine. Tenuto pulito ma abbastanza brado, tutto sommato quel che a noi piace. Abbiamo preso un posto camper ,ovvero non una piazzola numerata, quindi la soluzione meno sostosa. Per due notti in 3 piu' cane 119,50 euro. Avessimo optato per altre strutture in zona Umago, Cittanova avremmo speso suo 160 euro. Onestamente non ci siamo!

Salvatore:
".. Ragusa (Dubrovnik), Spalato, Trau', e pochi altri lasciati tutti tra l' altro dai veneziani."

I nazionalismi non sempre lo ricordano questo.
I Croati, come anche i Greci per quel che gli compete, tendono a cancellare il dominio di Venezia.
Dubrovnik ad es. .. "città autonoma" .. che guarda caso nella piazza principale aveva scritto "Dogana" in italiano.
Che Frangokastelo si chiamasse su tutte le carte dell'epoca Castelfranco (e Venezia ha posseduto Creta 5 secoli) noooo .. è greca e si chiama così perché c'erano passati i Franchi nelle Crociate . Col leone di S.Marco sul portone, però.

D'altra parte i Turchi definiscono T r o i a  un'"antica città turca". Come no, antica del 1400 d.C., quando sono arrivati loro dalle steppe dell'Asia. Magari era turco anche Omero.
 

Altro che prodotti locali a Km 0 ....

https://lavoce.hr/attualita/due...

https://www.konzum.hr/     

Un listino prezzi aggionato .

In risposta al messaggio di Armando del 19/07/2023 alle 13:46:31

Salvatore: .. Ragusa (Dubrovnik), Spalato, Trau', e pochi altri lasciati tutti tra l' altro dai veneziani. I nazionalismi non sempre lo ricordano questo. I Croati, come anche i Greci per quel che gli compete, tendono a cancellare

il dominio di Venezia. Dubrovnik ad es. .. città autonoma .. che guarda caso nella piazza principale aveva scritto Dogana in italiano. Che Frangokastelo si chiamasse su tutte le carte dell'epoca Castelfranco (e Venezia ha posseduto Creta 5 secoli) noooo .. è greca e si chiama così perché c'erano passati i Franchi nelle Crociate . Col leone di S.Marco sul portone, però. D'altra parte i Turchi definiscono T r o i a  un'antica città turca. Come no, antica del 1400 d.C., quando sono arrivati loro dalle steppe dell'Asia. Magari era turco anche Omero.  

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Ciao Armando.
Bellissima risposta.
Ce ne vorrebbero tante cosi'.
Forse apprezzeremmo di piu' la tanto snobbata (da noi italiani) Italia.
Mi viene da sorridere quando passo nel sud della Francia e trovo cartelli che indicano monumenti in stile "gallo romaine"

In risposta al messaggio di marinox del 19/07/2023 alle 18:44:17

CHIEDO A SALVATORE lumi sul discorso COMPENSAZIONE sul fatto che all'epoca gli italiani hanno dovuto subire dopo che il territorio dalmata sia stato assegnato alla YUGOSLAVIA ,ma che adesso con l'entrata di SLOVENIA E CROAZIA

in zona euro hanno dovuto compensare quelle perdite di proprietà italiana ovvero case e terreni privati . non ritengo sbagliato il concetto che se i croati hanno dopo lunghe trattative dovuto in qualche maniera rimborsare quanti siano stati espropriati  con la forza di beni di privati cittadini e adesso MUSI LUNGHI con noi . un grazie anticipato . carlo

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Siamo nei viaggi non politica. Pertanto solo accenno, che istriani italiani praticamentecostrettui all'esodo hanno lasciato li le proprieta (miei suoceri ocmpresi) e il governo centrale non e' che le ha distribuite ai altri istriani che erano comunque poco affidabili, ma ha mandato i Serbi e le proprieta per di piu sono andate ai Serbi. Che ovviamente hanno un rapporto particolare con gli istriani italiani. Pero ci sono in Istria abitanti originari e loro discendenti, parlano bellissimo dialetto istriano triestino, e' un'altro tipo di carattere. 

Sono stato molti anni in Vacanza in Jugoslavia prima ed in Croazia poi. L'Istria è stata per me una meta assolutamente secondaria, ho sempre preferito la Dalmazia meridionale, al massimo quella centrale, quindi non più a Nord di Zara e fino a Dubrovnik. Sono sempre andato in campeggio, prima in tenda, poi in roulotte infine in camper. Ci andavo perchè spendevo poco e per l'enorme disponibilità nei confronti della nautica minore. Solo una volta sono andato in un grande campeggio, era il 1988 sull'isola di Murter. Per il resto ho sempre preferito i mini-camp, 10-50 piazzole con la famiglia a gestirle. Ho smesso di andare nel 2014, per andare con il gommone verso altre zone, ma non ho mai trovato la stessa disponibilità di strutture ed economicità. Aprire la porta del camper , della roulotte o della tenda e vedere la propria barca a 10 metri... non ha pari. Ho tutte le intenzioni di tornare anche se capisco che ormai la Croazia non è più la meta economica di un tempo, ma il mare e le sue coste sono comunque bellissime. Non ho mai avuto problemi di rapporto con I croati, anzi, ho instaurato delle buone amicizie che perdurano ancora. Qualche volta trovi qualche persona che non è troppo cordiale, ma questo succede ovunque ed è spesso giustificata dagli eventi storici, ma purtroppo anche dal pessimo comportamento di molti turisti italiani. Quindi io penso che ogni paese contenga il bello ed il brutto. Se hanno aumentato troppo i prezzi li rivedranno nel momento ius cui dovessero notare una flessione delle presenze. Certo che fino a qualche anno fa conveniva mangiare in ristorante piuttosto che far la spesa e mangiare in camper, forse questo non sarà più possibile. Peccato.

In risposta al messaggio di marinox del 19/07/2023 alle 18:44:17

CHIEDO A SALVATORE lumi sul discorso COMPENSAZIONE sul fatto che all'epoca gli italiani hanno dovuto subire dopo che il territorio dalmata sia stato assegnato alla YUGOSLAVIA ,ma che adesso con l'entrata di SLOVENIA E CROAZIA

in zona euro hanno dovuto compensare quelle perdite di proprietà italiana ovvero case e terreni privati . non ritengo sbagliato il concetto che se i croati hanno dopo lunghe trattative dovuto in qualche maniera rimborsare quanti siano stati espropriati  con la forza di beni di privati cittadini e adesso MUSI LUNGHI con noi . un grazie anticipato . carlo

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Jana ha detto giustamente che siamo in viaggi e non in politica.
E' comunque giusto sapere, visto il coinvolgimento diretto di nostri connazionali e la vicinanza geografica, cosa e' successo alla fine della seconda guerra mondiale.
Nel precedente intervento ho inserito un link a Wikipedia, ma in Rete c'e' moltissimo materiale per chi vuole approfondire.
Comunque adesso - per fortuna - non c'e' piu' Italia, Slovenia e Croazia ma solo Europa.
Ora che sono nell' euro, i croati si confronteranno in maniera diretta sia turisticamente che economicamente con tutti gli altri Paesi europei, Italia in primis.

In risposta al messaggio di marinox del 20/07/2023 alle 16:20:25

conosco la storia che ha portato l'italia a cedere l'istria e anche qualche territorio in piu. quello che non conosco è COSA ha dovuto fare la croazia nei confronti dell'italia x entrare nell'euro . sono consapevole che

la croazia DEVE rivedere il rapporto tra quanti si apprestano a passare le vacanze con gli aumenti che hanno generato una cosi' alta disdetta di prenotazioni già effettuate e parzialmente pagate . simili comportamenti da parte dei turisti non passano inosservati , e l'ente turistico DEVE fare la sua parte . carlo

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Premetto che non sono un esperto di storia e quindi potrei scrivere cose imprecise.
La questione dei risarcimenti agli esuli istriani, fiumani e dalmati e' molto complessa e credo che ancor oggi non sia stata del tutto definita.
Certamente la Croazia in fase di adesione alla Europa ha dovuto rimuovere le norme che impedivano agli italiani di acquistare beni immobili in Croazia.
La preoccupazione era - e probabilmente e' ancora - che gli italiani, economicamente molto piu' forti dei croati, possano in qualche modo "italianizzare" nuovamente le zone dalle quali furono espulsi i nostri connazionali.
Il turismo in Croazia rappresenta circa il 20% del pil ed e' quindi essenziale per l' economia nazionale.
Quest' anno la Croazia e' entrata nell' euro e quindi - turisticamente - deve confrontarsi alla pari con tutti gli altri Paesi europei, in primo luogo con la vicina Italia.
Vediamo cosa succede a fine stagione.

A mio parere la Croazia non è una meta che fa impazzire, almeno quella continentale. Ci sono stato tre volte in periodi molto diversi ma non mi è piaciuta. Certo può essere una meta comoda per chi vive nel Nord Est ma farsi 500/1000 km per arrivarci non vale la pena. Anche il clima è comunque il peggiore del mediterraneo.
Oltretutto già l'ultima volta mi era sembrata cara anche fuori stagione.

Se dovessi fare una vacanza in un posto di mare bello e vicino scelgo l'Elba tutta la vita.

In risposta al messaggio di Subalpino del 20/07/2023 alle 23:05:33

A mio parere la Croazia non è una meta che fa impazzire, almeno quella continentale. Ci sono stato tre volte in periodi molto diversi ma non mi è piaciuta. Certo può essere una meta comoda per chi vive nel Nord Est ma

farsi 500/1000 km per arrivarci non vale la pena. Anche il clima è comunque il peggiore del mediterraneo. Oltretutto già l'ultima volta mi era sembrata cara anche fuori stagione. Se dovessi fare una vacanza in un posto di mare bello e vicino scelgo l'Elba tutta la vita.

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Vero, noi ci andiamo nei fine settimana, ma a farci le vacanze solo tanti anni fa in tenda quando con 100.000 lire si facevano due settimane di campeggio e si mangiava anche fuori.

Dal punto di vista turistico, la Croazia ha praticamente solo il mare.
All' interno, unica attrazione importante sono i Laghi di Plitvice.
Fino allo scorso anno, la Croazia si e' trovata in una situazione privilegiata.
Facilmente raggiungibile dal centro Europa, in particolare dalla Germania e - ovviamente - dall' Italia, ha sempre fatto il pieno di presenze in virtu' di costi relativamente convenienti rapportati all' euro.
Adottato l' euro, hanno pensato che, pur aumentando i prezzi,  i turisti non avrebbero fatto discussioni e sarebbero venuti comunque in massa.
A quanto pare non e' cosi'.
A prezzi relativamente piu' contenuti e comunque con grande possibilita' di scelta, c'e' l' Italia.
Dal punto di vista turistico, neanche lontamente paragonabile alla Croazia.
La Croazia ora e' appetibile solo agli italiani che vivono nel nord est, grazie alla vicinanza, e che cercano solo mare.
Accettando ovviamente le tariffe e in genere le condizioni imposte.
I croati stanno correndo un gran rischio, dal momento che il turismo e' una delle fonti primarie dei loro introiti.

Sono in Slovenia e anche qui tutto costa esageratamente, pubblicizzano le 4 cose che hanno come il meglio, ma noi italiani con il nostro patrimonio culturale artistico e paesaggistico (che però non sappiamo valorizzare in toto) gli facciamo il cul,@.
in compenso paese ben tenuti e puliti.
Ciao 

In risposta al messaggio di salvatore del 21/07/2023 alle 10:03:17

Dal punto di vista turistico, la Croazia ha praticamente solo il mare. All' interno, unica attrazione importante sono i Laghi di Plitvice. Fino allo scorso anno, la Croazia si e' trovata in una situazione privilegiata. Facilmente

raggiungibile dal centro Europa, in particolare dalla Germania e - ovviamente - dall' Italia, ha sempre fatto il pieno di presenze in virtu' di costi relativamente convenienti rapportati all' euro. Adottato l' euro, hanno pensato che, pur aumentando i prezzi,  i turisti non avrebbero fatto discussioni e sarebbero venuti comunque in massa. A quanto pare non e' cosi'. A prezzi relativamente piu' contenuti e comunque con grande possibilita' di scelta, c'e' l' Italia. Dal punto di vista turistico, neanche lontamente paragonabile alla Croazia. La Croazia ora e' appetibile solo agli italiani che vivono nel nord est, grazie alla vicinanza, e che cercano solo mare. Accettando ovviamente le tariffe e in genere le condizioni imposte. I croati stanno correndo un gran rischio, dal momento che il turismo e' una delle fonti primarie dei loro introiti.

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Aggiungerei anche Zagabria - almeno dei posti che ho visto.

Un paio di decenni fa ho piazzato la roulotte stanziale per la stagione in uno dei tanti campeggi della costa occidentale istriana passandoci tutti i weekend e pure le ferie.
Nel corso dei vari anni ho osservato che le presenza degli ospiti erano progressivamente diminuita anche, credo, in virtù di un costante aumento dei prezzi di qualsiasi natura.
L'adozione dell'euro ha fatto il botto.
Non sono in grado di dire quanto reggeranno e quali saranno le conseguenze di questo sconsiderato aumento decisamente sproporzionato ai servizi offerti.
Un rendiconto oggettivo si potrà fare solo a fine stagione estiva e la prova del 9 sarà la prossima estate.

frequentata fin da quando si chiamava yugo
Plitivice e parchi nazionali da vedere una volta 
Mare :acqua "" limpida per il fatto di non aver nessuna spiaggia con fondale di sabbia e quindi ovviamente acque trasparenti però con temperatura sul " fresco "" 
Tornati più volte perché era economico il soggiorno il mangiare il carburante , finito queste qualità
... finita Croazia.da almeno vent anni e apprezzato l Elba
 

Siamo stati 7 volte all'Isola d'Elba e l'ultima volta che siamo andati, purtroppo la settimana di Ferragosto, abbiamo detto mai più Elba, almeno in questo periodo...

In risposta al messaggio di Valerio69 del 21/07/2023 alle 14:22:24

Siamo stati 7 volte all'Isola d'Elba e l'ultima volta che siamo andati, purtroppo la settimana di Ferragosto, abbiamo detto mai più Elba, almeno in questo periodo...

In questo periodo e fino a ferragosto qualsiasi localita' di mare italiana e' critica.
In particolare in posti con spazi limitati come l' Elba.
Pero' in Italia abbiamo un importante vantaggio.
Se vado all' Elba e non trovo posto al mare, probabilmente trovero' qualche posto all' interno, al limite in libera.
E se anche non trovo sull' isola, posso tornare sulla terraferma e una sistemazione in qualche modo la trovo.
Se vado in Croazia e non trovo posto, torno in Italia.
Io la mia scelta l' ho fatta da tempo.
A partire dal 15 luglio e fino a ferragosto, camper fermo.
Al limite qualche fine settimana a godere il fresco nel piu' vicino dei tanti parchi statali o regionali d' Italia.
Aprite la cartina dell' Italia e guardate quanti ce ne sono.