Inverno Lapponia, Finlandia, Norvegia e Svezia

per fermarti le condizioni sono sempre le stesse, slarghi con neve battuta
‹per i tempi di percorrenza non so cosa dirti, un conto e' la teoria altro le condizioni meteo nelle quali potresti imbatterti, noi abbiamo trovato strada pulite fino al nord della Svezia, in compenso in Germania ci siamo dovuti fermare per neve.
se vai su diretto fino a nord kapp per la via classica, Svezia Rovaniemi e poi su, hai distributori e supermercati, ovviamente niente a che vedere coi superstore ma forniti di tutto quello che serve di base.
se ti inoltri nelle tre penisole nordiche o in strade minori, conviene non scendere mai col serbatoio sotto la meta'  e cercare di essere provvisti di viveri per qualche giorno perche' molti negozi o distributori esistono e funzionano solo in estate

Ciao a tutti.
Ho visto questo argomento che mi interessa molto dal momento che mi piacerebbe passare il periodo natalizio a nord della Norvegia. Secondo i miei calcoli dovrei percorrere la E4 lungo tutta la costa della Svezia per poi abbandonarla all'altezza di Tore e attraversare il paese dirigendomi verso le isole Lofoten.
Passare quindi per Morjarv e percorrere tutta la E10.
Al di là di tutti i consigli che ho letto nelle discussioni dove posso trovare una lista di camping o aree ricettive per camper aperte anche in inverno sia in Svezia che in Norvegia?
Grazie

Col Grande Nord non si scherza e va rispettato come la montagna ed il mare.
Avere due sistemi di riscaldamento non pneso sia un' esagerazione, se ti si blocca l'unico che hai e ti trovi a -30 son dolori.
Coibentazione di tutte le condutture esterne direi che sia d'obbligo, ecc ecc
Non e' un viaggio che si impreovvisa, passata Stoccolma (al limite Umea) la realta' e' ben diversa da quella estiva.
Fare la diagonale interna da Lulea fino a Nrvik passando per Jokkmokk impone di sapere bene da dove si passera' e le rigidissime temperature che si possono trovare nella zona piu' interna.
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Ciao
Giulio

Il consiglio è quello di salire verso nord da Oslo e rimanere in Norvegia? Non conosco le strade invernali della Norvegia, forse sono migliori?

È fattibile una lista di strutture ricettive, anche minimali, nelle quali trovare rifugio in caso di difficolta? Mi riferisco anche ad eventuali casupole dotate di riserva di legna, del tipo rifugi invernali autogestiti. O si naviga proprio nel nulla più assoluto?
Avere un elenco del genere che comprende anche quelle presenti nel raggio di una 50 di km dal tragitto, secondo me sarebbe cosa buona.

In risposta al messaggio di bsth del 20/11/2016 alle 18:59:45

Il consiglio è quello di salire verso nord da Oslo e rimanere in Norvegia? Non conosco le strade invernali della Norvegia, forse sono migliori?

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La E6 in estate è un ottima strada, in inverno non so, ma in Norvegia ho sempre letto che con la corrente del golfo ci sono temperature quasi mai esageratamente frede, come invece nell'interno.
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Tommaso IZ4DJI

www.iz4dji.it

Seguendo la E6 (che è la strada principale della Norvegia, la spina dorsale) ci sono parecchi paesini, casomai di poche case, non penso che in inverno saranno completamente disabitati.
Invece quando ho attraversato la parte interna, tra Svezia o Finlandia e Norvegia, le distanze tra gli abitati sono molto maggiori, le strade piu strette e meno trafficate, e parlo di estate, mi sa che in inverno , essendo poi il posto piu freddo della Scandinavia, non sia proprio l'ideale, ma vado immaginando in inverno polare i posti visti in estate.

Per trovarsi proprio messi male bisognerebbe rimanere senza riscaldamento e con il motore che non va, altrimenti se il motore va comunque il caldo in abitacolo c'è come tutti quelli che girano in auto o pulmini.
Poi, mica siamo in posti fuori dal mondo, in casi estremi si chiama il soccorso stradale. Ovvio che casomai su un passo di notte con una bufera di neve potrebbe non riuscire a arrivare, ma con ottimi saccoapelo da alpinismo, dentro un camper anche con -25° esterni mica si muore, sarà il male di svuotare immediatamente l'acqua onde non spaccare tutto.
Io vedo come una delle cose piu utili, un generatore a benzina da 2Kw, e avere la benzina con se, (anche se normalmente odio i generatori) perchè se capita di dovere stare una notte isolati, se non si ha una buona fonte di elettricità la stufa non so se riesce a funzionare a lungo, inoltre, con generatore e un termoventilatorino, comunque si tiene la cellula a temperature non glaciali, penso che un termoventilatore da 1000/2000W possa tenere in cellula una temperatura attorno allo zero anche con -25° esterni, e a zero gradi, non dico si stia in maglietta, ma coperti si sta bene. Si parla di scenario di emergenza, cioè stufa che non va e motore che non va, altrimenti, in mezzo al nulla, io non ci penserei neppure di spegnere il motore la notte, con certe temperature, tanto non si da fastidio a nessuno. Così si ha la corrente e anche la certezza di ripartire. Altra cosa, forse sarebbero utili alcuni cunei bloccaruote (da stringere davanti e dietro a due ruote almeno usando una cinghia) perchè il freno a mano nn penso sia buona cosa tirarlo la notte, e se si deve tenere il motore acceso sta in folle.
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Tommaso IZ4DJI

www.iz4dji.it




 

sinceramente in Scandinavia non mi sono mai preoccupata dei campeggi, quindi non so proprio dire.
so che è aperto in inverno il campeggio di Alta perchè lo avevamo puntato ma poi la speranza dell'aurora boreale ci ha portati da un'altra parte.
traghetto quale?
 ci sono varie possibilità
se per ponte sottomarino si intende il tunnel per Nord Kapp, è gratuito mi pare dal 2012, non vorrei dire fesserie comunque nel 2013 non lo abbiamo pagato.
come dice Sandvik il grande nord non si improvvisa: è un luogo abitato, non va drammatizzato ma ci si deve preparare seriamente, sia l'equipaggio che il mezzo.
le strade in Svezia sono ottime, come in Norvegia, più veloci in Svezia.
ma possono essere una lastra di ghiaccio, sia da una parte che dall'altra e basta veramente una minima distrazione per finire fuori strada: a noi è capitato e non siamo di primo pelo, ne' come autisti ne' come conoscenza e guida su ghiaccio e neve e dopo dei noi è finito fuori un pullman locale, cosa che ci ha fatto sentire meno idioti.
va tenuto presente anche che il periodo Natale- gennaio è quello più buio, quindi poche ore in cui muoversi, se si vuole vedere qualcosa e tante ore in cui rimanere in camper

p.s.: molti paesi in inverno sono disabitati, non farsi ingannare dalle luci accese, quelle lo sono sempre giorno e notte
se si guarda la neve intorno alle case ci si rende subito conto della totale assenza di impronte.
noi siamo usciti di strada, nel senso che abbiamo posato le ruote a destra fuori dall'asfalto di 5 cm, in Finlandia venti chilometri prima della frontiera norvegese.
siamo rimasti tre ore perchè un conto è tirare fuori un'auto, un altro il camper: tutte le auto che sono passate, 4 o 5, si sono fermate, ma è servito un fuoristrada con gancio traino, gli altri avevano solo buona volontà.
il soccorso deve essere attivato dall'Italia, almeno per la nostra assicurazione è così e vai tu a spiegarlo a qualcuno che è in ufficio in Italia che i punti di riferimento che puoi dare, otre al numero della strada e alla posizione approssimativa sono il milionesimo abete a destra e il decimillesimo cumulo di neve a sinistra.........
per il generatore non mi pronuncio, non ne ho mai sentito la necessità, però tutto quello che viene posato fuori dal camper rischia di congelare e quindi di staccarsi con difficoltà dal terreno

In risposta al messaggio di enzodc del 20/11/2016 alle 19:13:02

È fattibile una lista di strutture ricettive, anche minimali, nelle quali trovare rifugio in caso di difficolta? Mi riferisco anche ad eventuali casupole dotate di riserva di legna, del tipo rifugi invernali autogestiti.

O si naviga proprio nel nulla più assoluto? Avere un elenco del genere che comprende anche quelle presenti nel raggio di una 50 di km dal tragitto, secondo me sarebbe cosa buona.

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I rifugi di quel tipo sono molto comuni nel parchi nazionali o riserve naturali, e gli svedesi le usano davvero.
Esempio: ieri e oggi ero al Parco Nazionale di Tyresta, sud-est di Stoccolma, a fare trekking. Naturalmente ho dormito in camper nel parcheggio, ma ieri ho incrociato escursionisti bene attrezzati che hanno dormito sicuramente nel parco in qualche casupola. Lo so perché gli ho rivisti stamattina.

Queste "casupole", o almeno quelle che ho visto io, sono delle piccole strutture in legno con alcune panche, aperte su un lato davanti al quale si trova una specie di braciere per il falò.
Non saprei dove trovare l'elenco dei rifugi sul territorio, ma so che ogni parco nazionale ne ha diversi. In genere sono ben tenuti e sempre forniti di legna.

A proposito della lista di campeggi aperti d'inverno, sono in possesso di una guida cartacea con tutti i campeggi della Svezia.
Essendo impossibile copiare qui tutti i campeggi, mi interessava sapere il percorso approssimativo in Svezia, così da mettere solo quelli lungo la strada o in zona (altrimenti non finisco più).

Ipotizzando il percorso sulla E4 da Helsingborg, via Stoccolma e poi a Nord:

Helsingborg
- Råå Vallar,

http://raavallar.nordiccamping.se

Almhult (vicino alla E4, un centinaio di Km a nord-est di Helsingborg)
-Sjöstugans Camping & Vandrarhem,

http://www.sjostugan.com

Hestra (30 km a ovest della E4, 50 km prima di Jönköping
- Isaberg Mountain Resort,

http://www.isaberg.com

Jönköping
- Villa Björkhagen,

http://www.villabjorkhagen.se

Lindköping
- Glyttinge Camping,

http://nordiccamping.se/vara-an...

Norrköping
- Norrköpings Camping,

http://www.norrkopingscamping.se/

Södertälje
- Eklundsnäs Bad & Camping,

http://www.eklundsnas.se/

Stoccolma
- Ängby Camping,

www.angbycamping.se

Uppsala
- Fyrishov Stugby och Camping,

http://www.fyrishov.se/

Årsunda (30 km a ovest di Gävle)
- Årsunda Strandbad,

http://www.strandbaden-arsunda....

Ljusne (80 km a nord di Gävle)
- Ljusnefors Camping,

http://www.ljusneforscamping.se

Sandarne (90 km a nord di Gävle)
- Stenö Havsbad & Camping,

http://www.stenohavsbad.se

Sundsvall
- Fläsians Camping & Stugor,

http://www.sundsvallscamping.se/

Nordmaling (50 km a sud ovest di Umeå)
- Nordmaling Rödviken,

http://www.camping.se/en/campin...

Umeå
- First Camp Umeå,

http://firstcamp.se/umea/

Skellefteå (150 km a nord di Umeå)
- Skellefteå Camping,

http://www.skel

lefteåcamping.se

Byske (25 km a nord di Skellefteå)
- Byske Havsbad,

http://www.byskehavsbad.se

Sikfors (25 km nord-ovest di Piteå)
- Sikfors Konferens & Fritidsby,

http://sikforscamping.se/

Luleå
- First Camp Luleå,

http://firstcamp.se/lulea/

Boden (30 km nord-ovest di Luleå)
- Bodens Camping & Bad,

http://www.bodenscamping.se/

Kukkola (20 km a nord della E4 al confine con la Finlandia)
- Kukkolaforsen Turist & Konferens,

http://www.kukkolaforsen.se

Pajala (150 km a est di Gällivare, al confine con la Finlandia)
- Pajala Camping,

http://www.camping.se/en/Campin...

Gällivare
- Stora Sjöfallets Fjällanläggning,

http://www.storasjofallet.com/en/

Björkliden (200 km nord-ovest di Gällivare, vicino al confine con la Norvegia)
- Björklidens Camping,

http://www.camping.se/en/Campin...

In risposta al messaggio di IZ4DJI del 20/11/2016 alle 19:55:19

Seguendo la E6 (che è la strada principale della Norvegia, la spina dorsale) ci sono parecchi paesini, casomai di poche case, non penso che in inverno saranno completamente disabitati. Invece quando ho attraversato la parte

interna, tra Svezia o Finlandia e Norvegia, le distanze tra gli abitati sono molto maggiori, le strade piu strette e meno trafficate, e parlo di estate, mi sa che in inverno , essendo poi il posto piu freddo della Scandinavia, non sia proprio l'ideale, ma vado immaginando in inverno polare i posti visti in estate. Per trovarsi proprio messi male bisognerebbe rimanere senza riscaldamento e con il motore che non va, altrimenti se il motore va comunque il caldo in abitacolo c'è come tutti quelli che girano in auto o pulmini. Poi, mica siamo in posti fuori dal mondo, in casi estremi si chiama il soccorso stradale. Ovvio che casomai su un passo di notte con una bufera di neve potrebbe non riuscire a arrivare, ma con ottimi saccoapelo da alpinismo, dentro un camper anche con -25° esterni mica si muore, sarà il male di svuotare immediatamente l'acqua onde non spaccare tutto. Io vedo come una delle cose piu utili, un generatore a benzina da 2Kw, e avere la benzina con se, (anche se normalmente odio i generatori) perchè se capita di dovere stare una notte isolati, se non si ha una buona fonte di elettricità la stufa non so se riesce a funzionare a lungo, inoltre, con generatore e un termoventilatorino, comunque si tiene la cellula a temperature non glaciali, penso che un termoventilatore da 1000/2000W possa tenere in cellula una temperatura attorno allo zero anche con -25° esterni, e a zero gradi, non dico si stia in maglietta, ma coperti si sta bene. Si parla di scenario di emergenza, cioè stufa che non va e motore che non va, altrimenti, in mezzo al nulla, io non ci penserei neppure di spegnere il motore la notte, con certe temperature, tanto non si da fastidio a nessuno. Così si ha la corrente e anche la certezza di ripartire. Altra cosa, forse sarebbero utili alcuni cunei bloccaruote (da stringere davanti e dietro a due ruote almeno usando una cinghia) perchè il freno a mano nn penso sia buona cosa tirarlo la notte, e se si deve tenere il motore acceso sta in folle. Tommaso IZ4DJI www.iz4dji.it  

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Hai capito al volo ciò che volevo dire 👍
In effetti, un eventuale guasto al riscaldamento è uno dei tanti eventi possibili (non il più pericoloso) e di sicuro il doppio impianto potrebbe aiutare. Ma allora che facciamo, ci portiamo il doppio di tutto, motore compreso? Perciò dico che mi preoccuperei più di recuperare qualche riferimento a strutture da poter utilizzare in caso di emergenza che avere un doppio impianto. Ok anche il discorso sacchi a pelo, in piuma d'oca e per temperature estreme. Per il generatore non so: tieni conto che l'autonomia credo sia di poche ore e quando finisce la benzina che fai, vai fuori a -30 aprendo la porta due volte (una per uscire e una per entrare?). Certo che in caso di guasto meccanico che ti blocca, anche quelle 3/4 ore farebbero la differenza. Ecco, il generatore lo vedo non come soluzione ma come kit di emergenza per la sopravvivenza e penso che sia più utile di un doppio sistema di riscaldamento.

In risposta al messaggio di cruiser del 20/11/2016 alle 20:08:56

I rifugi di quel tipo sono molto comuni nel parchi nazionali o riserve naturali, e gli svedesi le usano davvero. Esempio: ieri e oggi ero al Parco Nazionale di Tyresta, sud-est di Stoccolma, a fare trekking. Naturalmente

ho dormito in camper nel parcheggio, ma ieri ho incrociato escursionisti bene attrezzati che hanno dormito sicuramente nel parco in qualche casupola. Lo so perché gli ho rivisti stamattina. Queste casupole, o almeno quelle che ho visto io, sono delle piccole strutture in legno con alcune panche, aperte su un lato davanti al quale si trova una specie di braciere per il falò. Non saprei dove trovare l'elenco dei rifugi sul territorio, ma so che ogni parco nazionale ne ha diversi. In genere sono ben tenuti e sempre forniti di legna.

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Intendevo proprio questo genere di strutture. Avere una lista di quelle presenti sul percorso o raggiungibili anche solo nel raggio di 20/30 km sarebbe ottima cosa.

In risposta al messaggio di cruiser del 20/11/2016 alle 20:38:15

A proposito della lista di campeggi aperti d'inverno, sono in possesso di una guida cartacea con tutti i campeggi della Svezia. Essendo impossibile copiare qui tutti i campeggi, mi interessava sapere il percorso approssimativo

in Svezia, così da mettere solo quelli lungo la strada o in zona (altrimenti non finisco più). Ipotizzando il percorso sulla E4 da Helsingborg, via Stoccolma e poi a Nord: Helsingborg - Råå Vallar, Almhult (vicino alla E4, un centinaio di Km a nord-est di Helsingborg) -Sjöstugans Camping & Vandrarhem, Hestra (30 km a ovest della E4, 50 km prima di Jönköping - Isaberg Mountain Resort, Jönköping - Villa Björkhagen, Lindköping - Glyttinge Camping, Norrköping - Norrköpings Camping, Södertälje - Eklundsnäs Bad & Camping, Stoccolma - Ängby Camping, www.angbycamping.se Uppsala - Fyrishov Stugby och Camping, Årsunda (30 km a ovest di Gävle) - Årsunda Strandbad, Ljusne (80 km a nord di Gävle) - Ljusnefors Camping, Sandarne (90 km a nord di Gävle) - Stenö Havsbad & Camping, Sundsvall - Fläsians Camping & Stugor, Nordmaling (50 km a sud ovest di Umeå) - Nordmaling Rödviken, Umeå - First Camp Umeå, Skellefteå (150 km a nord di Umeå) - Skellefteå Camping, åcamping.se Byske (25 km a nord di Skellefteå) - Byske Havsbad, Sikfors (25 km nord-ovest di Piteå) - Sikfors Konferens & Fritidsby, Luleå - First Camp Luleå, Boden (30 km nord-ovest di Luleå) - Bodens Camping & Bad, Kukkola (20 km a nord della E4 al confine con la Finlandia) - Kukkolaforsen Turist & Konferens, Pajala (150 km a est di Gällivare, al confine con la Finlandia) - Pajala Camping, Gällivare - Stora Sjöfallets Fjällanläggning, Björkliden (200 km nord-ovest di Gällivare, vicino al confine con la Norvegia) - Björklidens Camping,

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Ciao Cruiser
hai perfettamente ragione non puoi fare un'elenco infinito ,mi sono già fatto un'idea con la guida della ACSI online infatti quelli da te gentilmente indicati li avevo già individuati,comunque in linea di massima arrivo a Helsingborg e seguirò la E 4 fino ad Haparanda entrerò in Finlandia Rovaniemi Ivalo Inari Karasjok lakselv Honningsvag spero Nordkapp il ritorno per la Norvegia ma poi vedremo sul posto cosa ci piacerà fare.
Che guida hai tu?
Com'è il tempo su adesso?
ciao
Massimo

Un aspetto del quale vedo non si fa menzione è quello della visibilità, in estate noto la maggior parte delle vetture dei locali montano anteriormente batterie di  minimo tre fari alogeni alquanto potenti e protetti da altrettanto potenti bullbar
Scena o necessità?
Propenderei per la seconda, visto quanto montano i tir che viaggiano colà
 

In linea di massima penso di viaggiare con la luce del giorno,anche per godere del paesaggio non abbiamo fretta quindi non credo di avere bisogno di fari supplementari.
 
Massimo

In risposta al messaggio di maxbon del 20/11/2016 alle 21:50:23

Ciao Cruiser hai perfettamente ragione non puoi fare un'elenco infinito ,mi sono già fatto un'idea con la guida della ACSI online infatti quelli da te gentilmente indicati li avevo già individuati,comunque in linea di massima

arrivo a Helsingborg e seguirò la E 4 fino ad Haparanda entrerò in Finlandia Rovaniemi Ivalo Inari Karasjok lakselv Honningsvag spero Nordkapp il ritorno per la Norvegia ma poi vedremo sul posto cosa ci piacerà fare. Che guida hai tu? Com'è il tempo su adesso? ciao Massimo

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La mia guida si chiama " Swedish Campings - Sweden's biggest selection of campsites and cottages". L'avevo presa in un campeggio la scorsa estate.
Sono 150 pagine tra elenco dei campeggi e cartine con geolocalizzazione.
Questa guida ha anche un sito in inglese:

http://www.camping.se/en/Campin...

Consiglio di dare un'occhiata perché vedo che i campeggi sono riportati su Google Maps.
Nel frattempo aggiungo qualcosa alla lista sopra.

Qui adesso ci sono 5 gradi e quindi fa "caldo".  Preferivo quando c'erano -5, almeno non era umido.

Salutami la Toscana (che è stata la mia patria per 12 anni)!

In risposta al messaggio di cruiser del 20/11/2016 alle 22:24:22

La mia guida si chiama Swedish Campings - Sweden's biggest selection of campsites and cottages. L'avevo presa in un campeggio la scorsa estate. Sono 150 pagine tra elenco dei campeggi e cartine con geolocalizzazione. Questa

guida ha anche un sito in inglese: Consiglio di dare un'occhiata perché vedo che i campeggi sono riportati su Google Maps. Nel frattempo aggiungo qualcosa alla lista sopra. Qui adesso ci sono 5 gradi e quindi fa caldo.  Preferivo quando c'erano -5, almeno non era umido. Salutami la Toscana (che è stata la mia patria per 12 anni)!

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Grazie dell'info sicuramente utili.
rimarrai a lungo lassù?

la Toscana ti saluta
Massimo