Il virus... l'Italia... i viaggi... e i camperisti

In risposta al messaggio di franco1945 del 14/05/2020 alle 10:55:42

ritornando strettamente al tema iniziale la situazione sembra essere modificata, nel senso che verranno consentiti gli spostamenti inter - regionali tra regioni che hanno equivalente BASSO indice di infezione. Pare che lo

stesso criterio sarà applicato anche agli spostamenti tra stati UE.  Il concetto sembra essere che se provieni da una regione che ha lo stesso indice di infezione della regione verso cui ti muovi, dal punto di vista del pericolo di contagio e come se ti muovessi nello stesso territorio. A questo punto, essendo notorio che molte regioni del sud hanno indice di infezione (rapporto tra tamponi eseguiti e infetti scoperti) piuttosto basso (0,3 oggi per esempio è basso e può scendere ancora), le vostre vacanze camperistiche sono in mano agli incoscenti dell'aperitivo e similari. Il vero problema è che se gli scemi di turno si infettano, magari dopo un mesetto guariscono, ma nel frattempo HANNO UCCISO LE VOSTRE VACANZE . Meditate gente, meditate.

...

Regole inapplicabili poiché i confini sarebbero vastissimi e incontrollabili; inoltre variabili in continuazione, a seconda dei contagi presenti di  giorno in giorno. E poi, ad esempio, se io sono in vacanza in una regione che viene chusa causa improvviso rialzo di contagi, che faccio, rimango in vacanza obbligata per settimane? O mi evacuano sotto scorta fino a casa dove dovró rimanere in quarantena? E questo ripetuto per migliaia di turisti?
All'estero poi non ne parliamo....ad esempio come controllare l'ingresso il Germania da parte di un italiano, magari residente in una regione a basso rischio, ma in effetti domiciliato in una ad alto rischio? sará passato attraverso una una regione con molti casi? Che strada ha fatto, dove ha sostato? No piemonte, no lombardia, no veneto...dovremo tutti espatriare da Vntimiglia?
Altrettanto incredibile vietare l'ingresso in un singolo Stato, ad esempio, a tutti gli italiani, definendoli quindi come untori, e agli austriaci invece dare via libera, perché supposti "piú sani"...
Stanno tutti annaspando in cerca di soluzioni che non ci sono.
La veritá é una sola: o tutto aperto, o tutto chiuso; regole ferree di comportamento e protocolli ben fatti, responsabilitá civile di ciascuno e partecipazione meticolosa da parte di tutti. Il virus non entra dal buco della serratura del camper, né esce dal tubo di scappamento dello stesso: Dipende solo da ciascuno di noi.
Facessero meno imposizioni e piú stimoli alla partecipazione del singolo individuo...

In risposta al messaggio di wippet del 14/05/2020 alle 11:25:34

Regole inapplicabili poiché i confini sarebbero vastissimi e incontrollabili; inoltre variabili in continuazione, a seconda dei contagi presenti di  giorno in giorno. E poi, ad esempio, se io sono in vacanza in una regione

che viene chusa causa improvviso rialzo di contagi, che faccio, rimango in vacanza obbligata per settimane? O mi evacuano sotto scorta fino a casa dove dovró rimanere in quarantena? E questo ripetuto per migliaia di turisti? All'estero poi non ne parliamo....ad esempio come controllare l'ingresso il Germania da parte di un italiano, magari residente in una regione a basso rischio, ma in effetti domiciliato in una ad alto rischio? sará passato attraverso una una regione con molti casi? Che strada ha fatto, dove ha sostato? No piemonte, no lombardia, no veneto...dovremo tutti espatriare da Vntimiglia? Altrettanto incredibile vietare l'ingresso in un singolo Stato, ad esempio, a tutti gli italiani, definendoli quindi come untori, e agli austriaci invece dare via libera, perché supposti piú sani... Stanno tutti annaspando in cerca di soluzioni che non ci sono. La veritá é una sola: o tutto aperto, o tutto chiuso; regole ferree di comportamento e protocolli ben fatti, responsabilitá civile di ciascuno e partecipazione meticolosa da parte di tutti. Il virus non entra dal buco della serratura del camper, né esce dal tubo di scappamento dello stesso: Dipende solo da ciascuno di noi. Facessero meno imposizioni e piú stimoli alla partecipazione del singolo individuo...

...

Ad essere malevoli, si potrebbe pensare che le regole siano appositamente cervellotiche ed inapplicabili, rispondendo alla logica del  "queste le regole, siete liberi di andare e fare entro queste regole, se poi non siete capaci di applicarle siete voi inabili" ergo classico scarico di responsabilità, poi ogni cittadino dovrebbe essere così civilmente presente da assomigliare ad uno scandinavo e non il furbo mediterraneo che conosciamo, per cui andrà di lusso a poterci muovere all'interno della stessa regione di residenza
 

 loro fanno non stanno ad ascoltare i nostri blabla .....La Spagna da venerdì riaprirà (parzialmente) le sue frontiere; tra Ungheria e Austria due valichi sono da oggi aperti e anche la Svizzera annuncia di voler dare disco verde a chi arriva da Germania e Austria (ma non da Francia e Italia). Mentre

ormai non si capisce più nulla ! ma quindi se confermata la fase 3 ,da lunedì prossimo si può utilizzare il camper per qualche uscita anche di una settimana entro la propria regione ? tante grazie 

In risposta al messaggio di liveline del 14/05/2020 alle 13:42:14

ormai non si capisce più nulla ! ma quindi se confermata la fase 3 ,da lunedì prossimo si può utilizzare il camper per qualche uscita anche di una settimana entro la propria regione ? tante grazie 

Per come l'ho capita io, da lunedì restando nella propria regione puoi andare, anche perché sarà possibile raggiungere e soggiornare nelle proprie seconde case, l'unica cosa di cui non ho mai sentito parlare sono l'apertura delle AA, anche perché c'è un decreto nazionale, poi ogni regione ha il suo decreto, ogni comune può decidere su alcune restrizioni.
L'unica cosa che si può fare dal 18 maggio è partire nella propria regione, in base se si trovano AA aperte usare il passaparola su COL, io meteo permettendo il 23-24 vorrei (essendo Lombardo) andare a fare la ciclabile del lago di Varese con sosta in AA di Gavirate, segnalerò eventuale apertura

di

Redazione

  

https://ilreporter.it/sezioni/c...

-
13 Maggio 2020
La possibilità di circolare liberamente è appesa a un filo, anzi a due cifre e una virgola. Durante la fase 2, forse già tra fine maggio e inizio giugno, a far decidere se i cittadini potranno muoversi “oltreconfine”, sarà un numerino che in Italia abbiamo iniziato a conoscere bene, R0: l’apertura per gli spostamenti tra regioni, anche tra quelle confinanti, sarà decisa solo quando l’indice di contagio da coronavirus (indicato appunto con la sigla R0) sarà basso. Più questo valore si avvicinerà a 1, il che significa che una persona in media ne contagia un’altra, meno sarà probabile una riapertura ai viaggi, alla mobilità e alla circolazione con altre regioni.
Questa la linea di pensiero che prevale al momento nel governo. Le aree maggiormente a rischio, ad esempio Lombardia e Piemonte, potrebbero quindi rimanere chiuse per più tempo, rispetto a zone meno toccate dal Covid-19, come il Sud o la Toscana. Intanto iniziano a circolare ipotesi sulla data in cui sarà fissata la riapertura della circolazione tra regioni a basso contagio da Covid-19.
Coronavirus e spostamenti tra Regioni, 18 o 25 maggio oppure 1 giugno?
Archiviata l’ipotesi di riaprire il 18 maggio, troppo presto secondo il comitato scientifico, nei giorni scorsi si era ipotizzato di consentire gli spostamenti tra regioni con basso indice di contagio da coronavirus già da lunedì 25 maggio, ma adesso la linea che prevale è quella di dare il via libera alla mobilità interregionale non prima del 1° giugno.
Non esiste però ancora un calendario definito per il via libera alla circolazione delle persone: il governo si è preso un’altra settimana di tempo per valutare la situazione e per capire quando si potrà andare in altre regioni, ha detto ai governatori il Ministro agli Affari regionali Francesco Boccia. Gli spostamenti interregionali in queste prime fasi di riaperture resteranno congelati, ha confermato il premier Giuseppe Conte durante la conferenza stampa del 13 maggio, anche per valutare l’andamento della curva epidemiologica nelle varie zone senza distorsioni.
Per “l’apertura” delle Regioni italiane attenzione all’R0 e ai dati del coronavirus
L’eventuale apertura agli spostamenti, ha chiarito Boccia, riguarderà però solo regioni a basso rischio, soprattutto se confinanti, e quelle che rispetteranno i 21 standard fissati dal Ministero della Salute, dalla capacità di monitoraggio dei casi positivi fino alla tenuta del sistema sanitario locale. Per capire quando sarà possibile fare viaggi tra regioni, sarà quindi cruciale l’indice di contagio (R0) da coronavirus rilevato nelle prossime settimane all’interno delle diverse regioni italiane.
Solo se questo tasso risulterà sotto controllo, il governo potrebbe pensare a un nuovo 

step della fase 2

. Ancora non è chiaro se rimarrà l’obbligo di autocertificazione. Al momento l’intenzione è quella di non prevedere più l’autodichiarazione da lunedì 18 maggio, per gli spostamenti all’interno della stessa regione.
Fase 2 e mobilità: quando è possibile andare altre regioni
Adesso solo chi ha validi motivi di lavoro, di salute o di assoluta urgenza può varcare i confini regionali: a questi si sono aggiunte dal 4 maggio anche le persone bloccate dal lockdown lontano da casa, che possono adesso raggiungere la loro abitazione principale in una regione diversa.
Non è permesso invece effettuare spostamenti tra regioni per andare a fare visita a parenti e congiunti, possibilità che in questa fase 2 è prevista solo all’

interno della propria regione.

 In pratica è possibile andare a trovare familiari e fidanzanti fuori comune (dotati di mascherina, rispettando la distanza di sicurezza e con rientro in giornata alla propria abitazione), ma non fuori regione.
Aggiornamenti e chiarimenti sulle regole per il contenimento del coronavirus, sul 

sito del governo

.

Questo l'articolo che in maniera molto più dettagliata riassume però la situazione nei termini che vi avevo anticipato.  E' chiaro che è tutto in evoluzione, che il governo ci va cauto, ma la linea di fondo è che quanto più presto si abbassa  si abbassa R0 tanto più presto si aprirà al turismo inter regionale. La mia riflessione di fondo voleva sottolineare che se oggi dei giovanottoni incoscienti con testosterone a mille fanno i gruppetti e i balletti e poi si infettano, l'indice R0 si alza subito, loro magari guariranno tra un mese o due, ma nel frattempo hanno ucciso le vostre vacanze.

.Non ho letto i post dopo il mio di giorni fa 
Andato soggiornato( due notti ) tornato tutto ok. 
la A22 una favola a parte i camion camion camion tutti in colonna ai loro km/h concessi di leggi anche per loro una favola senza nessuno che li frenasse .(quelli col tachimetro perfetto che segna velocità reale.! ) 
Ristorante chiuso ( quello dove avrei pranzato a pasqua ) ho lasciato nella buca delle lettere busta con 50€ nomignolo identificativo telefono causale pranzo prossimo futuro . Passato alla baita ( chiusa ) dove avrei fatto merenda/picnic il primo maggio lasciato 20€ .Passato al campeggio -chiuso- lasciato 20€ per un prossimo soggiorno we.Visti altri camper giù al lago dove fatto passeggiate gelato ( per fortuna la coda la fai prima di prenderlo e non dopo come ai super market ...) Conclusione come come ricorda una carta da tresette 
""non ti fidare di me se il cuor ti manca". ... riferito alle ordinanze/disposizioni.

In Campania qualcuno riapre per il primo giugno.... Altri a fine giugno... 
Premesso che noi non facciamo libera...(solo in casi eccezionali tipo lunghi spostamenti} 
Ma si potrebbe fare?