Multa su una 'presunta' autostrada

Se é strada secondaria extraurbana probabilmente l’autovelox misura il mezzo in quanto anche i camion devono andare ad 70km/h.
Sarebbe interessante capire come fanno, te col carrello devi andare ad 70 km/h.

C'è un cartello ad inizio autostrada, due carreggiate sormontate da un ponte, a fondo verde.
L'autostrada ha il colore verde che lo contraddistingue.

https://it.m.wikipedia.org/wiki...

In risposta al messaggio di marcoalderotti del 22/11/2022 alle 05:28:19

Buonasera, l'altro giorno, percorrendo il raccordo stradale FI-PI-LI mi hanno fatto una multa per eccesso di velocita': macchina con carrello, 84km/h, e la strada da me indicata è stata definita dalla stradale strada secondaria

extraurbana con limite 90 km h Io, dato che il raccordo stradale FI PI LI è a 4 corsie, credevo di essere in autostrada e sapevo, con carrello al seguito, di non dover superare gli 80 km/h. Sapete indicarmi come riconoscere quando sono in autostrada, indipendentemente dal numero di corsie? Poi... l'autovelox fisso, come ha fatto a farmi la multa a quella velocita, dato che il limite su quella strada è di 90 Km/h? Marco alderotti

...

Se non è autostrada, camion e autotreni (la macchina più carrello è un autotreno) devono andare a 70, non a 80 km/h
Art 148 cds comma E

P. S. 
Ho sbagliato a quotare, volevo rispondere a Grinza 

In risposta al messaggio di marcoalderotti del 22/11/2022 alle 05:28:19

Buonasera, l'altro giorno, percorrendo il raccordo stradale FI-PI-LI mi hanno fatto una multa per eccesso di velocita': macchina con carrello, 84km/h, e la strada da me indicata è stata definita dalla stradale strada secondaria

extraurbana con limite 90 km h Io, dato che il raccordo stradale FI PI LI è a 4 corsie, credevo di essere in autostrada e sapevo, con carrello al seguito, di non dover superare gli 80 km/h. Sapete indicarmi come riconoscere quando sono in autostrada, indipendentemente dal numero di corsie? Poi... l'autovelox fisso, come ha fatto a farmi la multa a quella velocita, dato che il limite su quella strada è di 90 Km/h? Marco alderotti

...

Probabilmente l'autovelox fisso era preceduto da un ulteriore cartello con nuovi limiti, mi è già capitato, proprio in Toscana fanno queste bischerate, ed è facile distrarsi e non vederli,
Sull'auto con ADAS ultima generazione c'è, non penso sul Ducato, forse c'è sullo Sprinter, lo riconosce la telecamera di bordo che attiva il limitatore velocità, sempre che è inserito.
Roberto 

In risposta al messaggio di marcoalderotti del 22/11/2022 alle 05:28:19

Buonasera, l'altro giorno, percorrendo il raccordo stradale FI-PI-LI mi hanno fatto una multa per eccesso di velocita': macchina con carrello, 84km/h, e la strada da me indicata è stata definita dalla stradale strada secondaria

extraurbana con limite 90 km h Io, dato che il raccordo stradale FI PI LI è a 4 corsie, credevo di essere in autostrada e sapevo, con carrello al seguito, di non dover superare gli 80 km/h. Sapete indicarmi come riconoscere quando sono in autostrada, indipendentemente dal numero di corsie? Poi... l'autovelox fisso, come ha fatto a farmi la multa a quella velocita, dato che il limite su quella strada è di 90 Km/h? Marco alderotti

...

dietro al rimorchio dovresti avere questi dischi 70 e 80



se non li hai te lo ricorderà la stradale con un appunto scritto , o l ingegnere della MTC allla prima revisione, bocciandolo.

Il significato è che un mezzo con rimorchio, su strada normale non puo superare 70km/h mentre su autostrada 80km/h. Ma questo gia lo sai, così hai scritto.
Quindi con rimorchio in autostrada ci si mette accodati con i camion e si fa quella velocità.

Con i sistemi automatici viene riconosciuto se un veicolo ha il rimorchio (penso dalla foto della targa sia che sia la nuova XA.... che la vecchia doppia targa) e quindi la multa arriva automaticamente.

Il fatto però di capire se si è in un autostrada o una superstrada, in effetti non è così scontato, normalmente io associo pagamento = Autostrada, ma non sempre è così e qualche dubbio o misunderstanding puo sempre capitare.
Normalmente se in una strada non si è pagato e si vedono cartelli con limite 90, dovrebbe essere segno che non si è in autostrada e quindi con rimorchio si deve viaggiare a 70.
Comunque, nel tuo caso, quasi sicuramente ci sarei cascato anc'io e la maggioranza di chi ha un rimorchio per uso personale (chi ci lavora le cose le sa bene con l esperienza).

In risposta al messaggio di marcoalderotti del 22/11/2022 alle 05:28:19

Buonasera, l'altro giorno, percorrendo il raccordo stradale FI-PI-LI mi hanno fatto una multa per eccesso di velocita': macchina con carrello, 84km/h, e la strada da me indicata è stata definita dalla stradale strada secondaria

extraurbana con limite 90 km h Io, dato che il raccordo stradale FI PI LI è a 4 corsie, credevo di essere in autostrada e sapevo, con carrello al seguito, di non dover superare gli 80 km/h. Sapete indicarmi come riconoscere quando sono in autostrada, indipendentemente dal numero di corsie? Poi... l'autovelox fisso, come ha fatto a farmi la multa a quella velocita, dato che il limite su quella strada è di 90 Km/h? Marco alderotti

...

con un carrello immatricolato, quindi non appendice, il limite su quella strada è di 70 Km/h come ha già detto Silvio; sono stati pizzicati anche un paio di roulottisti della ns comunità

L'art. 2 del codice della strada, rubricante "Definizione e classificazione delle strade", fornisce appunto le definizioni delle strade (autostrada, strada extraurbana principale, strada extraurbana secondaria, strade urbane, ecc.).
A me sembra strano che la FI PI LI sia una strada extraurbana secondaria, direi piuttosto principale, ma non ho fatto alcuna verifica e mi fido dell'autorità.

Se fossi un passeggero e mi bendassero prima di entrare in una strada, sarei in grado di capire su quale tipo di strada mi trovo dal colore dei cartelli.

In risposta al messaggio di chorus del 22/11/2022 alle 10:33:56

L'art. 2 del codice della strada, rubricante Definizione e classificazione delle strade, fornisce appunto le definizioni delle strade (autostrada, strada extraurbana principale, strada extraurbana secondaria, strade urbane,

ecc.). A me sembra strano che la FI PI LI sia una strada extraurbana secondaria, direi piuttosto principale, ma non ho fatto alcuna verifica e mi fido dell'autorità. Se fossi un passeggero e mi bendassero prima di entrare in una strada, sarei in grado di capire su quale tipo di strada mi trovo dal colore dei cartelli.

...

Ma se sei bendato, come fai a vedere di che colore sono i cartelli? 

In risposta al messaggio di chorus del 22/11/2022 alle 10:33:56

L'art. 2 del codice della strada, rubricante Definizione e classificazione delle strade, fornisce appunto le definizioni delle strade (autostrada, strada extraurbana principale, strada extraurbana secondaria, strade urbane,

ecc.). A me sembra strano che la FI PI LI sia una strada extraurbana secondaria, direi piuttosto principale, ma non ho fatto alcuna verifica e mi fido dell'autorità. Se fossi un passeggero e mi bendassero prima di entrare in una strada, sarei in grado di capire su quale tipo di strada mi trovo dal colore dei cartelli.

...

https://it.m.wikipedia.org/wiki...

In risposta al messaggio di impiegatodelvolante del 22/11/2022 alle 11:31:58

Ma se sei bendato, come fai a vedere di che colore sono i cartelli? 

dai che hai capito!

In risposta al messaggio di damasi del 22/11/2022 alle 11:41:04

Non metto in dubbio San Wikipedia, tuttavia riporto qui sotto la definizione codicistica di Strada extraurbana principale, così come scritta nell'art. 2 del cds:

STRADA EXTRAURBANA PRINCIPALE: strada a carreggiate indipendenti o separate
da spartitraffico invalicabile, ciascuna con almeno due corsie di marcia e banchina
pavimentata a destra, priva di intersezioni a raso, con accessi alle proprietà laterali
coordinati, contraddistinta dagli appositi segnali di inizio e fine, riservata alla circolazione
di talune categorie di veicoli a motore; per eventuali altre categorie di utenti devono
essere previsti opportuni spazi. Deve essere attrezzata con apposite aree di servizio,
che comprendano spazi per la sosta, con accessi dotati di corsie di decelerazione e di
accelerazione.

In risposta al messaggio di chorus del 22/11/2022 alle 12:03:41

dai che hai capito!

Certo, altrimenti non mettevo la faccina sorridente

In risposta al messaggio di chorus del 22/11/2022 alle 12:08:47

Non metto in dubbio San Wikipedia, tuttavia riporto qui sotto la definizione codicistica di Strada extraurbana principale, così come scritta nell'art. 2 del cds: STRADA EXTRAURBANA PRINCIPALE: strada a carreggiate indipendenti

o separate da spartitraffico invalicabile, ciascuna con almeno due corsie di marcia e banchina pavimentata a destra, priva di intersezioni a raso, con accessi alle proprietà laterali coordinati, contraddistinta dagli appositi segnali di inizio e fine, riservata alla circolazione di talune categorie di veicoli a motore; per eventuali altre categorie di utenti devono essere previsti opportuni spazi. Deve essere attrezzata con apposite aree di servizio, che comprendano spazi per la sosta, con accessi dotati di corsie di decelerazione e di accelerazione.

...

Indipendentemente se si tratti di STRADA EXTRAURBANA PRINCIPALE o SECONDARIA, i limiti per un autotreno rimangono 70km/h
80 solo in autostrada

Per quanto ricordo la FI-PI-LI non ha un bel fondo stradale e tanti tratti non hanno la corsia di emergenza per cui l'ho sempre percorsa a 80 km/h o poco più. 

In risposta al messaggio di impiegatodelvolante del 22/11/2022 alle 12:24:28

Indipendentemente se si tratti di STRADA EXTRAURBANA PRINCIPALE o SECONDARIA, i limiti per un autotreno rimangono 70km/h 80 solo in autostrada

l'autore del topic chiede come si capisce se si è in autostrada o meno

In risposta al messaggio di chorus del 22/11/2022 alle 13:04:29

l'autore del topic chiede come si capisce se si è in autostrada o meno

Se non ha la corsia di emergenza su tutto il tracciato non può essere una autostrada.  Semplice no ?
3. Le strade di cui al comma 2 devono avere le seguenti caratteristiche minime:
A - AUTOSTRADA: strada extraurbana o urbana a carreggiate indipendenti o separate da spartitraffico invalicabile, ciascuna con almeno due corsie di marcia, eventuale banchina pavimentata a sinistra e corsia di emergenza o banchina pavimentata a destra, priva di intersezioni a raso e di accessi privati, dotata di recinzione e di sistemi di assistenza all'utente lungo l'intero tracciato, riservata alla circolazione di talune categorie di veicoli a motore e contraddistinta da appositi segnali di inizio e fine; deve essere attrezzata con apposite aree di servizio ed aree di parcheggio entrambe con accessi dotati di corsie di decelerazione e di accelerazione.
B - STRADA EXTRAURBANA PRINCIPALE: strada a carreggiate indipendenti o separate da spartitraffico invalicabile, ciascuna con almeno due corsie di marcia e banchina pavimentata a destra, priva di intersezioni a raso, con accessi alle proprieta' laterali coordinati, contraddistinta dagli appositi segnali di inizio e fine, riservata alla circolazione di talune categorie di veicoli a motore; per eventuali altre categorie di utenti devono essere previsti opportuni spazi. Deve essere attrezzata con apposite aree di servizio, che comprendano spazi per la sosta, con accessi dotati di corsie di decelerazione e di accelerazione.
C - STRADA EXTRAURBANA SECONDARIA: strada ad unica carreggiata con almeno una corsia per senso di marcia e banchine.
D - STRADA URBANA DI SCORRIMENTO: strada a carreggiate indipendenti o separate da spartitraffico, ciascuna con almeno due corsie di marcia, ed una eventuale corsia riservata ai mezzi pubblici, banchina pavimentata a destra e marciapiedi, con le eventuali intersezioni a raso semaforizzate; per la sosta sono previste apposite aree o fasce laterali estranee alla carreggiata, entrambe con immissioni ed uscite concentrate.

In risposta al messaggio di chorus del 22/11/2022 alle 13:04:29

l'autore del topic chiede come si capisce se si è in autostrada o meno

E questo Apollo13 e Damasi lo hanno spiegato ed Ezio ha evidenziato la differenza princioale
Io rispondevo in quanto avevi posto questo quesito, visto che la questione del topic era anche la velocità da. tenere:
A me sembra strano che la FI PI LI sia una strada extraurbana secondaria, direi piuttosto principale, ma non ho fatto alcuna verifica e mi fido dell'autorità.
 

La velocità massima di un tratto stradale oppure autostradale lo decide il gestore, sia sottinteso che può decidere per un limite minore e non maggiore decretato dal c.d.s.
Come esempio prendo il tratto del raccordo autostradale 12 (RA 12), anche con denominazione E80,  meglio conosciuto da noi della zona "asse attrezzato", che collega Pescara alla A14 e alla A25, questo raccordo autostradale lo conosco molto bene, anche causa molti interventi che ho effettuato per incidenti stradali.
inizialmente la velocità massima era di 130 km/h, salvo qualche tratto con delle curve alquanto pericolose, dove il limite massimo era di 110 km/h.
Circa vent'anni fa fu abbassata per tutto il tratto a 110 km/h, per poi essere abbassata ulteriormente a 90 km/h, causa corsia di emergenza non conforme alle direttive del c.d.s... ma nonostante tutto la segnaletica é rimasta sempre con lo sfondo verde come un tratto autostradale... e la velocità massima di un mezzo con il rimorchio é di 80 km/h, nonostante il limite massimo di 90km/h... cosa ben differente il tratto della circonvallazione, che nonostante lo spartitraffico centrale con due corsie per ogni senso di marcia, la velocità massima é di 90km/h e 70km/h per i mezzi con rimorchio e la segnaletica stradale è con sfondo blu...
quindi bisogna sempre guardare il colore dei cartelli stradali.

 

In risposta al messaggio di impiegatodelvolante del 22/11/2022 alle 08:26:41

Se non è autostrada, camion e autotreni (la macchina più carrello è un autotreno) devono andare a 70, non a 80 km/h Art 148 cds comma E P. S.  Ho sbagliato a quotare, volevo rispondere a Grinza 

Ci vuole poco per scordarsi delle cose, correggo grazie

Ciao.
Abito vicino a quella superstrada, così chiamata.
A detta di un amico camionista che la fa tutti i giorni da Livorno al raccordo con la A1, mi diceva che i nuovi autovelox che sono stati montati, sono in grado di riconoscere varie tipologie di mezzi, per questo i camionisti non superano mai gli 80 km orari, sulle auto sono 90, infatti la settimana scorsa in tarda serata, ormai notte mi ha sorpassato un camion nella discesa verso La Ginestra ed è passato davanti a me all' autovelox, io ero alla pari dell' autovelox e ho visto chiaramente il bagliore del flash che l' ha bollato.
Per questo sono sicuro che riconosce alcuni mezzi, io ero a 80Km.
Inoltre quelle telecamere ti beccano anche se appena passato ri accelleri, tengono una memoria di circa 400 metri, c' è da stare molto attenti altrimenti ci fregano.